(no subject)
15 February 2004 02:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
3d_objectМне кажется, люди сильно преувеличивают значение причинно-следственных связей.
Ведь очень много явлений происходят просто так... Если бы я был гипотетическим виртуальным зайцем, который умеет скакать из реальной реальности в виртуальную, - книги, телепрограммы, официальные документы, - то по плотности причинно-следственных связей я бы определял, где нахожусь в данный момент. В реальной реальности или в выдуманной человеком.
В книгах всё подчинено какой-то логике, - ну, если исключить действительно гениальные книги. Автор считает своим долгом объяснить любую деталь, причем чем он менее талантлив, тем более грубо и громоздко у него это получается.
Понятно, отчего это происходит, - книга рождается у автора в мозгу "из ничего", и для автора как личности ценен путь, которым он пришел к конечному результату, каждое звено этого пути. Ему жалко выкинуть из песни слово. Более продвинутый автор (например, Шекспир... не будем брать примеры из ЖЖ, хотя они и есть :-)) без сожаления выкидывает целый припев, и песня от этого только выигрывает.
А в бездумной природе, к которой относится и наша повседневная жизнь, - причинно-следственные связи если и есть, то они гораздо тоньше и незаметнее, чем в придуманном произведении искусства. А чаще их, скорее всего, нет вообще.
Ведь очень много явлений происходят просто так... Если бы я был гипотетическим виртуальным зайцем, который умеет скакать из реальной реальности в виртуальную, - книги, телепрограммы, официальные документы, - то по плотности причинно-следственных связей я бы определял, где нахожусь в данный момент. В реальной реальности или в выдуманной человеком.
В книгах всё подчинено какой-то логике, - ну, если исключить действительно гениальные книги. Автор считает своим долгом объяснить любую деталь, причем чем он менее талантлив, тем более грубо и громоздко у него это получается.
Понятно, отчего это происходит, - книга рождается у автора в мозгу "из ничего", и для автора как личности ценен путь, которым он пришел к конечному результату, каждое звено этого пути. Ему жалко выкинуть из песни слово. Более продвинутый автор (например, Шекспир... не будем брать примеры из ЖЖ, хотя они и есть :-)) без сожаления выкидывает целый припев, и песня от этого только выигрывает.
А в бездумной природе, к которой относится и наша повседневная жизнь, - причинно-следственные связи если и есть, то они гораздо тоньше и незаметнее, чем в придуманном произведении искусства. А чаще их, скорее всего, нет вообще.
no subject
Date: 15/02/2004 06:02 am (UTC)Сбивает же нас с толку то обстоятельство, что жизнь есть бесконечно сложная система с бесконечным же числом подсистем разной степени запараллеленности и соподчиненности.
А любое произведение, как оно есть модель, на много порядков проще, поэтому причинно-следственные связи становятся заметнее и несущественное не отвлекает внимания. Ружье стреляет, потому что оно висело на стене; неполная трезвость оружейника или прогорклость смазочных материалов находятся за пределами нашего рассмотрения.
В этом смысле мы имеем скорее вымывание золота из несущей породы.
Но и в литературном произведении не все так уж понятно и однозначно, как нам показал, скажем, Акунин на примере "Чайки".
Просто у автора есть некая сверхидея, даже в модном некогда жанре "потока сознания". И мы автоматически ей подчиняемся и воспринимаем все так, как того хочет автор; гениальному автору не надо нам напоминать по сто раз, чего именно он хочет - "и как от яда в полом изумруде мрут от искусства моего" покоренные с первых же страниц читатели.
А у жизни такой сверхидеи нет, а есть наглое попрание причинно-следственных связей - при взгляде изнутри той подсистемки, где находится наша на данный момент колоколенка.
Исчерпывающе...
Date: 15/02/2004 06:38 am (UTC)Вдогонку
Date: 15/02/2004 06:40 am (UTC)Re: Вдогонку
Date: 15/02/2004 08:39 am (UTC)И правильно делаешь.
Не фиг было.
Пойду-ка самоубьюсь в грязных тряпках.
А то флуктуации докучают.
Да нет,
Date: 15/02/2004 08:50 am (UTC)Внепредмет
Date: 17/02/2004 06:52 am (UTC)В "Обломках", столь страстно тобой почитаемых, самая, с моей точки зрения, трагическая строка -
"...И ей он больше не жених",
причем исключительно за счет вступительного "и".
В дестве меня до слез доводило место из стихотворения про обезьянку, которая приглашала гостей на завтра ("я ж вам говорила - завтра приходите, а вы пришли сегодня").
Вот это место:
"...И стучат по листьям
капли дождевые..."
На этих словах я заходилась и дальше слушать не могла. Так до сих пор и не знаю, чем там дело кончилось. :-)
Внепредмет
Date: 17/02/2004 08:04 am (UTC)А мы эту пестню пели в армии, только, конечно, не с оригинальными словами.
Мотив тот же... оригинальных слов я тогда не знал.
А тема была стандартная армейская - демобилизация.
Я все не помню, помню только вот такой куплет:
Кого-то встретит мать-старушка,
Кого - красавица-жена.
Кому девчонка молодая
Преподнесет бокал вина.
На этих словах о бокале вина я заходился и дальше слушать не мог.
А петь дальше мог?!
Date: 17/02/2004 10:13 am (UTC)Ну, и мне.
Впрочем, я серьезно.:-)
Называется импринт.
Так что ты, похоже, и сейчас еще слышишь именно те слова.
А вот кто бы мне объяснил, отчего это я который день захожусь от пестни о трагическом исходе футбольного матча Аргентина-Ямайка?!!!
Это что такое в меня впечаталось и на каком этапе эмбрионального развития?!
Впрочем, там есть драйв; а я это ценю. :-)
Да я и не пел, только слушал :-(
Date: 18/02/2004 02:49 am (UTC)Импринт, да. Действительно те слова слышу.
...ты что, вытащила новогодний концерт RenTV? Аргентина-Ямайка - это оттуда. Я вытащил; но самое лучшее там - песня "www.leningrad.spb.ru", это шедевр, а Аргентина-Ямайка меня как-то не очень тронула... То есть тронула до слез, конечно, но не настолько, как leningrad :-)
Re: Да я и не пел, только слушал :-(
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 04:03 am (UTC) - ExpandRe: Да я и не пел, только слушал :-(
From:Марфинька опять это делала...
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:17 am (UTC) - ExpandRe: Марфинька опять это делала...
From:Re: Марфинька опять это делала...
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:27 am (UTC) - Expandзюся...
From:Зюзя!
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:37 am (UTC) - ExpandRe: Зюзя!
From:Re: Зюзя!
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:46 am (UTC) - ExpandМудаками.
From:Re: Мудаками.
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 12:21 pm (UTC) - ExpandRe: Мудаками.
From:Re: Мудаками.
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 04:43 am (UTC) - ExpandRe: Мудаками.
From:Артонен
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 05:58 am (UTC) - ExpandАккорды...
Date: 15/02/2004 09:09 am (UTC)Три аккорды, три аккорды...
Или резонерством. :-)
А вот только что меня попросили удалить комментарий, где упоминалось лекарство "факитол".
Неужто так оскорбительно? Я ж не в ру.интеллигент написала...
Просто не знаю, что и подумать.
Удалила пока что, раз так.:-(
Re: Три аккорды, три аккорды...
Date: 15/02/2004 10:14 am (UTC)Re: Три аккорды, три аккорды...
Date: 15/02/2004 10:34 am (UTC)Мне самой странно.
Такая чистота ндравов...
Я сразу сама себе стала казаться разнузданной матерщинницей.
А ведь лишний раз "еб тв*ю м*ть" не скажу, не говоря уже чтоб грязно заругаться... :-)
три аккорды...
From:И за это все меня
From: (Anonymous) - Date: 15/02/2004 11:46 am (UTC) - ExpandИ за это все...
From:Диаложество
From: (Anonymous) - Date: 16/02/2004 10:04 am (UTC) - ExpandRe: Диаложество
From:Поэма Начала Конца
From: (Anonymous) - Date: 17/02/2004 05:05 am (UTC) - ExpandRe: Поэма Начала Конца
From:Хороша поэмка-то?:-)
From: (Anonymous) - Date: 17/02/2004 06:14 am (UTC) - ExpandХороша поэмка!
From:Хрустального замутненного
From: (Anonymous) - Date: 17/02/2004 09:59 am (UTC) - ExpandКриденс клиэуотер ривайвл
From:Re: Поэма Начала Конца
From:Re: Поэма Начала Конца
From: (Anonymous) - Date: 17/02/2004 06:09 am (UTC) - ExpandПоэма Начала Конца
From:Re: Поэма Начала Конца
From: (Anonymous) - Date: 17/02/2004 10:05 am (UTC) - ExpandRe: Поэма Начала Конца
From:Re: Поэма Начала Конца
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 04:39 am (UTC) - ExpandПоручик вернулся-2! или возвращение мардонга.
From:Так ведь скучно без него...
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 05:22 am (UTC) - ExpandRe: Так ведь скучно без него...
From:Re: Так ведь скучно без него...
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 06:09 am (UTC) - ExpandRe: Так ведь скучно без него...
From:Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:22 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:31 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:43 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 12:27 pm (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 04:48 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 06:31 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: vodki.net
From:hvosta.net
From: (Anonymous) - Date: 24/02/2004 05:13 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 12:30 pm (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 08:56 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Шпиен! Лужкова! О!
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 09:30 am (UTC) - ExpandRe: Шпиен! Лужкова! О!
From:О! Оооооо.......
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 12:33 pm (UTC) - ExpandRe: О! Оооооо.......
From:Re: Шпиен! Лужкова! О!
From:Re: Шпиен! Лужкова! О!
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 12:47 pm (UTC) - ExpandRe: Шпиен! Лужкова! О!
From:Re: Шпиен! Лужкова! О!
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 05:02 am (UTC) - ExpandRe: Шпиен! Лужкова! О!
From:О!
From:Дисциплина и отступления от нея
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 02:19 pm (UTC) - ExpandRe: Дисциплина и отступления от нея
From:...а косяк мы только что с пола подобрали...
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 05:09 am (UTC) - ExpandRe: ...а косяк мы только что с пола подобрали...
From:Re: ...а косяк мы только что с пола подобрали...
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 06:02 am (UTC) - ExpandRe: ...а косяк мы только что с пола подобрали...
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 04:36 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Вот, уже веселее
From: (Anonymous) - Date: 19/02/2004 06:03 am (UTC) - ExpandRe: Вот, уже веселее
From:Re: Так ведь скучно без него...
From: (Anonymous) - Date: 18/02/2004 06:10 am (UTC) - ExpandRe: Аккорды...
Date: 16/02/2004 03:08 am (UTC)У меня та же фигня.
Смешно.
Re:
Date: 15/02/2004 06:47 am (UTC)Re:
Date: 15/02/2004 06:51 am (UTC)Нет, этот пост зародился из катышек грязи между пальцами ног.
BTW, Их Аристотель обманул
Date: 15/02/2004 07:10 am (UTC)Да, похоже на то :-)
Date: 15/02/2004 07:18 am (UTC)Не будь его, подозреваю, что сейчас бы мы общались на эти темы не с помощью компьютера (и не было бы никакого компьютера, конечно), а телепатически :-)
Re:
Предлагаю хором позвать физиков.
"Фи-зи-ки! Фи-зи-ки!!!! АУ! Что там у нас происходит в вакууме - и почему, ПОЧЕМУ это там происходит? И кому это вообще нафиг нужно?!!!"
no subject
Не идут физики. Может, давайте посвистим.
no subject
Date: 15/02/2004 09:03 am (UTC)Re:
Date: 15/02/2004 09:07 am (UTC)Рядом с ней - что связи? что причины? что, наконец, физики? не говоря о графах?
Все тлен. Все меркнет.
Как мышь рядом с Аристотелем.
Как голубиная почта рядом с имейлом.
Все мы - случайный налет, немотивированный кариес в дупле ее тридцать пятого зуба.
Если смотреть справа налево.
Если просто так смотреть.
no subject
Date: 15/02/2004 11:41 pm (UTC)Во! Физик нашелся.
Date: 19/02/2004 02:21 am (UTC)Re:
Date: 15/02/2004 09:35 am (UTC)Предупреждали увлекающихся: "После этого - не значит вследствие этого".
А вот наши далекие предки никак не могли усмотреть связи между комплексом определенных телодвижений - и последующим деторождением. Это ж сколько времени прошло, при чем здесь одно к другому?!!! :)))