![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вынесу отдельно, не хочется Макаку всеобщее бла...
...горастворение в топике портить.
Провокация... Макак в роли Апологета Зла, некоего Антихриста.
Там, кстати, за бананом не обезьяна прыгала, а прапорщик, - обезьяна-то палку взяла.
***
А если отбросить социальную риторику (а такая минимизация тебе в большой степени обычно свойственна) и не апеллировать к трупам Макиавелли и Ницше, а попытаться подойти научно? Вот недавно выделен ген агрессивности; понятно, что без такого гена, как его ни называй, никакой эволюции не было бы. И прогресса тоже. Человек до 30 лет руководствуется разрушительной, революционной составляющей психики, а после 30-35 - консервативной (или либеральной... какая разница?:-)) Вот посмотри, - ни один из ходячих взрывпакетов не был\а старше 30 лет.
Это я к тому, что
Зло в оправдании не нуждается. Оно и так сидит внутре самого либеральполиткорректного американца, пустив глубокие и разветвленные корни, - независимо от того, с какими словами он в данный момент выступает по ТВ.
Да и что значит зло? Превращение чатлан и пацаков в кактусы - это Добро, по-твоему?
И если вернуться в наши Палестины, - а не хотелось ли тебе хоть раз, невзирая на восхищение инфернальной сущностью исламистов, чтобы они одномоментно превратились в безобидные кактусы без колючек?
***
Всё это уже было, и не раз. И при всей ментальной немощи христианства оно (с большим напряжением сил, с выпученными глазами и вздувшимися венами, с временным прекращением действия некоторых второстепенных Заповедей) с исламом справлялось. С опозданием на 200 лет, но справлялось. Выходя из этой коллизии обновленным и научившимся новым приемчикам.
Кроме того, ислам отнюдь не апеллирует к Злу, - он апеллирует к Абсолютному Добру, понимая, однако, это АД по-своему. Мало было таких примеров в христианской истории? Начиная с Торквемады и заканчивая Гитлером. Так что такая трактовка добра имманентна далеко не одному исламу.
***
Теперь по некоторым конкретным пунктам.
"Права человека, гуманизм и прочая хрень", - очень даже стОят в качестве иммунной политической защиты, иначе вместо на 50% христианского мира мы бы имели сейчас статуи Юпитера и Аполлона в храмах. Наверное, это связано как-то с основными свойствами человеческой психики и даже шире, - с глубинными свойствами личности :-)
"А вот это уже означает неизбежную войну",- наконец-то. Конечно, неизбежную войну. Безусловно. При этом наряду с техническим прогрессом, сопровождающим любую войну, будет иметь место и ментальный прогресс... что мы уже видим в реально воюющих странах, - и чему доказательством твой пост.
"Западный мир - колосс на глиняных ногах", - ну, ты и сам знаешь, что мир восточный - колосс на исключительно ментальных ногах. Глина все же потверже идеи... по-моему. Тем более поддерживаемая авианосцами.
***
В общем, не напугал. Ясно, что будет хреново, и левые либералы еще лет 200 к власти в Европе и в Америке не придут. Ясно, что предстоит основательная психологическая ломка. Или психологическое очищение?
***
А в целом я согласен, несмотря на некоторые явные передергивания.
Провокация... Макак в роли Апологета Зла, некоего Антихриста.
Там, кстати, за бананом не обезьяна прыгала, а прапорщик, - обезьяна-то палку взяла.
***
А если отбросить социальную риторику (а такая минимизация тебе в большой степени обычно свойственна) и не апеллировать к трупам Макиавелли и Ницше, а попытаться подойти научно? Вот недавно выделен ген агрессивности; понятно, что без такого гена, как его ни называй, никакой эволюции не было бы. И прогресса тоже. Человек до 30 лет руководствуется разрушительной, революционной составляющей психики, а после 30-35 - консервативной (или либеральной... какая разница?:-)) Вот посмотри, - ни один из ходячих взрывпакетов не был\а старше 30 лет.
Это я к тому, что
Зло в оправдании не нуждается. Оно и так сидит внутре самого либеральполиткорректного американца, пустив глубокие и разветвленные корни, - независимо от того, с какими словами он в данный момент выступает по ТВ.
Да и что значит зло? Превращение чатлан и пацаков в кактусы - это Добро, по-твоему?
И если вернуться в наши Палестины, - а не хотелось ли тебе хоть раз, невзирая на восхищение инфернальной сущностью исламистов, чтобы они одномоментно превратились в безобидные кактусы без колючек?
***
Всё это уже было, и не раз. И при всей ментальной немощи христианства оно (с большим напряжением сил, с выпученными глазами и вздувшимися венами, с временным прекращением действия некоторых второстепенных Заповедей) с исламом справлялось. С опозданием на 200 лет, но справлялось. Выходя из этой коллизии обновленным и научившимся новым приемчикам.
Кроме того, ислам отнюдь не апеллирует к Злу, - он апеллирует к Абсолютному Добру, понимая, однако, это АД по-своему. Мало было таких примеров в христианской истории? Начиная с Торквемады и заканчивая Гитлером. Так что такая трактовка добра имманентна далеко не одному исламу.
***
Теперь по некоторым конкретным пунктам.
"Права человека, гуманизм и прочая хрень", - очень даже стОят в качестве иммунной политической защиты, иначе вместо на 50% христианского мира мы бы имели сейчас статуи Юпитера и Аполлона в храмах. Наверное, это связано как-то с основными свойствами человеческой психики и даже шире, - с глубинными свойствами личности :-)
"А вот это уже означает неизбежную войну",- наконец-то. Конечно, неизбежную войну. Безусловно. При этом наряду с техническим прогрессом, сопровождающим любую войну, будет иметь место и ментальный прогресс... что мы уже видим в реально воюющих странах, - и чему доказательством твой пост.
"Западный мир - колосс на глиняных ногах", - ну, ты и сам знаешь, что мир восточный - колосс на исключительно ментальных ногах. Глина все же потверже идеи... по-моему. Тем более поддерживаемая авианосцами.
***
В общем, не напугал. Ясно, что будет хреново, и левые либералы еще лет 200 к власти в Европе и в Америке не придут. Ясно, что предстоит основательная психологическая ломка. Или психологическое очищение?
***
А в целом я согласен, несмотря на некоторые явные передергивания.
no subject
> противостоять исламу. Другой существующей идеологии, способной на это,
> я не знаю. Несмотря на бунт 60-х против попов, ментальность европейца-
> американца посконно христианская, никуда не денешься. И вот от того, с
> какой скоростью носители этой ментальности вернутся к истокам ее,
> зависит срок победы над исламом.
Думаю, что не вернутся никогда. В одну реку дважды не входят. Теоретически это возможно, но для этого требуется кардинальная реформа церквей и их объединение, а такое можно рассматривать только в теории.
Возродить старую идеологию (а тем более - религию) невозможно, можно только построить новую. Но и это не кажется мне достаточно реальным в те короткие сроки, которые у нас есть.
> активно скребет в затылке и озадачивает структуры типа CIA и
> Моссада анализом и поиском выхода. Да, возможно, пассионарность трети
> населения Земли сильнее, чем усилия аналитических отделов (включающих
> в себя, между прочим, и идеологические). А возможно - и нет.
Эти аналитические отделы, к сожалению, по уровню не выше нас с тобой и прочих пикейных жилетов. Знал бы ты, какие уроды в них работают и какую хуйню несут. И добро бы ещё как мы, несли её в форумах и на кухнях, - они же её на столы президентам несут..
> Но он уже идет, этот прогресс. Опять же - наш с тобой спор, в
> котором мы по одну сторону - тому подтверждение. Представь себе,
> сколько сейчас подобных споров в Сети, на разных языках.
> Ты рано крест на Западе ставишь, он, Запад, гибкий. Гибче, чем тебе
> кажется - и гибче Востока, закостенелого, хоть и динамичного.
> Вспомни те же 60-годы прошлого века, время, казалось бы, тотального
> расцвета Запада - и тогда же время, когда Запад очень сильно изменился
> совершенно неожиданным революционным путем. Революция - она-то в
> ментальности произошла. И кто может утверждать, что не будет контр-
> революции во спасение? Да она уже идет.
Идёт, но очень и очень медленно. Даже американцы, которых жареный петух уже немного поклевал, неспособны реагировать адекватно. А помнишь историю с выдачей вида на жительство Мохаммеду Атта?
А судебная система на Западе - вообще чума. Помяни моё слово, они ещё наоправдывают мусликов до ебени фени.
> Народ понимает и будет понимать все больше. И есть небольшая
> надежда, что поймет раньше, чем будет совсем поздно...
Народ, Андрюха, никогда ни хуя не понимал и понимать не будет. Понимать могут только элиты, только они нынче какие-то приторможенные и либерализьмом пришибленные. А времени мало, вот в чём фишка..
> Но я говорю - по сути я почти со всем согласен, кроме основной
> идеи, что ислам апеллирует к Злу. Не апеллирует ислам к Злу. Это не
> секта сатанистов. Это хуже.
А что, приговор Рушди - это не Зло? А расхуячивание статуй Будды в Афганистане? А захват и поочерёдное убийство заложников? А одиннадцатое сентября? А чеченская работорговля?
В том-то и дело, что ислам не боится громко и отчётливо угрожать, проклинать и приводить свои угрозы и проклятия в действие. А Запад - бздиловат, склонен к уступкам, не готов к войне и безыдеологичен.
Re:
Да кто ж с тобой спорит.
Но.
Возможно, я принимаю желаемое за действительное, но поворот от леволиберализма к чему-то иному уже явно просматривается.
Судебная система - здесь ты прав больше, чем мне хотелось бы... :-(
И еще раз, - ты же вроде уже согласился, что Добро и Зло суть части одного целого... и даже не согласился, а сам выдвинул такую здравую мысль.
Так почему ты говоришь о разрушении статуй Будды? С точки зрения талиба - это ведь святой поступок.
Почему я сравнивал их с сатанистами, - потому что сатанисты менее опасны. Они прямо говорят "вот мы трахнем эту телку и на ее животе зарежем младенца, потому что мы такие плохие". А исламисты, напротив, говорят "Ашхаду Алля иляхаилляЛлах ва ашхаду анна Мухаммадан расулюЛлах"*, - где ты тут видишь плохое? Одно хорошее.
___________________________________________________
*"Я знаю, верю всем сердцем и подтверждаю на словах, что нет божества, кроме Единого Создателя - Аллаха, и я знаю, верю всем сердцем и подтверждаю на словах, что Мухаммад - последний Посланник Аллаха".
Re:
Да... Нету, нету времени. Я настроен еще более пессимистично, чем ты, по этому поводу.
Ясно, что на ближайшее будущее победа за ними.
На дальнейшее - думаю, что нет.
Дело, однако, не в религии. Повторю, что христианство сидит в европейце или в американце гораздо глубже уровня еженедельной исповеди.
Оно сидит на уровне "инстинктивной справедливости", и все эти левые закосы, кстати, от него же и идут.
Но инстинктивное понимание справедливости все же глубже левых мансов. Ты слышал историю о том, как 11 сентября муслики где-то в Нью-Джерси, в своем городке-гетто, устроили праздник? Выползли на улицы с танцами и угощениями.
И якобы приехало неск. машин из Нью-Йорка с итальянцами (ясно, какие это итальянцы... с кольцами на пальцах) :-) и открыли автоматный огонь просто вдоль улиц.
Муслики вроде на следующий день американские флаги в окнах повывешивали.
Не знаю, насколько это правда, но насчет того, что флаги вывесили - верю.
А как они толпами сдавались в Дженине, Рамалле и т.д., предварительно анонсировав свою смерть или победу?
Ты их переоцениваешь, Митя. Говно они.
no subject
> леволиберализма к чему-то иному уже явно просматривается.
> Судебная система - здесь ты прав больше, чем мне хотелось бы...
Оптимист..
> Так почему ты говоришь о разрушении статуй Будды? С точки зрения
> талиба - это ведь святой поступок.
Святой, но Злой. В том-то и дело, что их система допускает такие сочетания, а западная - нет.
> Почему я сравнивал их с сатанистами, - потому что сатанисты менее
> опасны. Они прямо говорят "вот мы трахнем эту телку и на ее животе
> зарежем младенца, потому что мы такие плохие". А исламисты, напротив,
> говорят "Ашхаду Алля иляхаилляЛлах ва ашхаду анна Мухаммадан
> расулюЛлах"*, - где ты тут видишь плохое? Одно хорошее.
См. выше. Святое и Злое в исламе первосходно сочетаются.
> христианство сидит в европейце или в американце гораздо глубже
> уровня еженедельной исповеди. Оно сидит на уровне "инстинктивной
> справедливости", и все эти левые закосы, кстати, от него же и идут.
> Но инстинктивное понимание справедливости все же глубже левых мансов.
И именно это стремление к справеливости их и погубит. Какая в пизду мораль и справедливость?
По этим мудацким канонам нужно помогать и защищать слабого, пока он не станет сильным. Потом уже его противник становится слабым и помогать уже нужно ему, из того же морального чувства справедливости (скандинавы именно в таких терминах описывают своё отношение к евреям - мол, во время второй мировоц мы были за слабых евреев, а теперь - за слабых палестинцев, но против евреев). Только эта принципиальность означает на деле поддержку перманентного конфликта, потому что не помогает победить ни одной из сторон. Это и есть нынешняя политика либералов - никто не виноват, виноваты условия, а помогать нужно слабому. Лучшей подпитки конфликтов и не придумать..
> Ты слышал историю о том, как 11 сентября муслики где-то в Нью-
> Джерси, в своем городке-гетто, устроили праздник? Выползли на улицы с
> танцами и угощениями. И якобы приехало неск. машин из Нью-Йорка с
> итальянцами (ясно, какие это итальянцы... с кольцами на пальцах) :-) и
> открыли автоматный огонь просто вдоль улиц. Муслики вроде на следующий
> день американские флаги в окнах повывешивали. Не знаю, насколько это
> правда, но насчет того, что флаги вывесили - верю. А как они толпами
> сдавались в Дженине, Рамалле и т.д., предварительно анонсировав свою
> смерть или победу?
> Ты их переоцениваешь, Митя. Говно они.
Но и западные люди не меньшее говно. Бюргер готов отдать что угодно, лишь бы не пришлось идти воевать. На их стороне говна больше и оно решительнее.
Re:
Да и западная отлично допускает. В западной системе хорошо то, что она руководствуется прагматизмом. Нужно физически устранить Саддама - президент отдает такой приказ ЦРУ (см. New York Times двухнедельной давности), невзирая на всякие там "не убий".
Или там Усама, - никто не стремится взять его живым...
Не говоря о применении вакуумных бомб в Тора-Бора.
Американцы в этом плане все же честнее, чем твои любимые европейцы.
И именно это стремление к справеливости их и погубит. Какая в пизду мораль и справедливость?
По этим мудацким канонам нужно помогать и защищать слабого, пока он не станет сильным. Потом уже его противник становится слабым и помогать уже нужно ему, из того же морального чувства справедливости (скандинавы именно в таких терминах описывают своё отношение к евреям - мол, во время второй мировоц мы были за слабых евреев, а теперь - за слабых палестинцев, но против евреев). Только эта принципиальность означает на деле поддержку перманентного конфликта, потому что не помогает победить ни одной из сторон. Это и есть нынешняя политика либералов - никто не виноват, виноваты условия, а помогать нужно слабому. Лучшей подпитки конфликтов и не придумать..
Рациональное зерно в том, что ты написал, есть. Крупнее, чем надо это зерно.
Но это уж совсем по Гейзелю... мир все же не так черно-бел. Хотя я эту статью тоже очень ценю. :-)
Но и западные люди не меньшее говно. Бюргер готов отдать что угодно, лишь бы не пришлось идти воевать. На их стороне говна больше и оно решительнее.
Да нет, не решительнее. И не дисциплинированнее. И не умнее. И тем более не прагматичнее.
Но делать с этим что-то надо...
Мое предложение - корректирующая дискриминация! (Очччень политкорректный термин!) :-)
Знаешь, как белых на государственные должности не принимают в Америчке, предпочитая им Дядю Тома. (а лучше всех - негритянка-мать-одиночка).
Так вот, ввести контркорректирующую дискриминацию :-)
За левый поворот в неположенном месте муслика сажать в тюрьму на полгода, а WASPу выписывать штраф на 10 баксов... и так далее.
Эх... размечтался я... аж расплылся в мечтах.
no subject
С чем, интересно, связано резкое повышение активности израильской дорожной полиции? У меня за последний полгода - три суда и два десятка штрафов на общую сумму под две тысячи долларов, а перед этим одиннадцать лет почти полной тишины.
Стиль езды не менялся, средний километраж только уменьшился..
У них что, новая политка?
Re:
Зато налоговики сильно меня прижали.
Наверное, просто деньги нужны на-гора стране... Вот и пытаются выдушить из нас.
***
А насчет корректирующей дискриминации - такое уже было! Во время Второй Мировой войны американцы всех своих японцев в лагеря посадили.
Вот и нам бы с арабами что-нибудь подобное... только не в лагеря.
Re:
Я устал от тупости этой власти. Хочу тупости другой власти.