3d_object: (Avarija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2003-05-13 06:50 pm

Интересно,

в какой степени уровень общего трагизма существования зависит от внешних факторов и образа жизни, а в какой - от внутренних settings.

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com 2003-05-13 08:59 am (UTC)(link)
Ага, я вчера ко всем приставала с вопросом - когда и кого трудности озлобляют, и когда делают мягче и добрей? Никто не ответил.

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-13 09:02 am (UTC)(link)
Тут, наверное, так:
-есть люди, которых трудности делают мягче и добрей или озлобляют,
-и есть люди, на которых трудности не влияют.

на личном опыте

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-05-13 09:01 am (UTC)(link)
от внешних факторов намного больше
разобраться с внутренней жаждой пострадать можно один раз, а вот внешние факторы накапливаются регулярно.

Re: на личном опыте

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-13 09:07 am (UTC)(link)
А вот у меня на личном опыте - намного меньше.
Я не говорю о повседневных/рутинных бедах, а именно в неком эпическом смысле о трагизме существования, как его Бродский понимал, например.
Похоже, что уровень этого эпического трагизма вообще не зависит от внешних обстоятельств.

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-05-13 09:09 am (UTC)(link)
у каждого свой личный опыт :)

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-13 09:11 (UTC) - Expand

как можно!

[identity profile] dagaz.livejournal.com - 2003-05-13 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagaz.livejournal.com - 2003-05-13 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagaz.livejournal.com - 2003-05-13 12:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 02:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dagaz.livejournal.com - 2003-05-14 04:56 (UTC) - Expand

Re: на личном опыте

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-06-07 11:24 pm (UTC)(link)
Ох, как ты прав, как прав! За очень малым, возможно, исключением. Запороговые, скажем, ситуации не оставляют человеку выбора - быть ему оптимистом или там, скажем, не быть. Ну, то есть прищемить все-таки может.

[identity profile] corvalol.livejournal.com 2003-05-13 09:13 am (UTC)(link)
10%/90% соответственно, имхо.

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-13 09:15 am (UTC)(link)
Где-то так, наверное.

[identity profile] tuya.livejournal.com 2003-05-13 09:29 am (UTC)(link)
mne hochetsya srazu skazat', chto v osnovnom ot vnutrennej. no mne hochetsya tak skazat', potomu chto net sil'nyh prichin vovlekat' vneshnjuju. Nu i u mnogih, kto menya okruzhajet - u nih tozhe takih prichin malo. Dazhe esli kazhetsya, chto mnogo.
Odnako byvajet inache... (vspomnila svoju pojezdku v afriku, naprimer)
T.e., navernoje, pravil'no budet tak: tam, gde est' bol'shoj tragizm, a vneshnije faktory "ok", tam 20-80. A tam gde vneshnije faktory uzhasny sovershenno, tam 70-30.
Idyot? :))

Торг здесь неуместен... :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-13 11:22 am (UTC)(link)
Я бы сказал, 10-90 и 60-40, но, наверное, это субъективно.

Re: Торг здесь неуместен... :-)

[identity profile] tuya.livejournal.com 2003-05-13 11:35 am (UTC)(link)
:) nu ya zh ne pytalas' torgovat'sya.. ya tak.. mozhno skazat' (naskol'ko mne pozvolyajet jumor) - shutya
a sub'jektivno - tak ono pochti vsyo i vsya sub'jektivno.

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2003-05-13 10:04 am (UTC)(link)
1 к 9,внутренние settings превалируют

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-13 10:54 am (UTC)(link)
Как интересно, - это уже третье такое мнение, включая меня.
Наверное, это близко к объективной истине. Если она есть.

[identity profile] sooie.livejournal.com 2003-05-13 11:07 am (UTC)(link)
а включая мое неопубликованное - четвертое

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-13 11:24 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-13 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 08:05 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 08:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 08:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 08:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 08:49 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 08:53 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 08:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 09:06 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 09:08 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 09:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 09:16 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 09:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 09:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 09:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:14 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:15 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:21 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:33 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:50 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:52 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:54 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:55 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 11:22 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 12:03 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 12:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 12:19 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 12:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 01:54 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 07:21 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:05 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:13 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:22 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:24 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:28 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:30 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:32 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:42 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:45 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:59 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:01 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:06 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:11 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:25 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:27 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:28 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:30 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:33 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 07:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:08 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:18 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:25 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:28 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:30 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:40 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:46 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:47 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:50 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:56 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:59 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 10:01 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 10:06 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 10:11 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 10:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 10:55 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 10:06 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:13 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:15 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:25 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:29 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:35 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:39 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:45 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:46 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:01 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:16 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:27 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:29 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:32 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:39 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:48 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 10:07 (UTC) - Expand

Джунгли :)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-20 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-20 08:03 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-20 08:09 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-20 08:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-20 08:16 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-20 08:18 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-20 08:29 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-20 08:34 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 09:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 09:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 09:24 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:18 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:21 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:22 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:34 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:53 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:55 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 10:56 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 10:59 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 11:07 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 12:19 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-14 12:29 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 01:53 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 07:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:00 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:10 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:19 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:24 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 08:27 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 08:30 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 09:03 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] sooie.livejournal.com - 2003-05-15 09:07 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2003-05-13 10:30 pm (UTC)(link)
Проверенно жизненным опытом.:)

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 02:02 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] dorimena.livejournal.com - 2003-05-14 07:24 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 07:47 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] dorimena.livejournal.com - 2003-05-14 07:51 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-treasure-169.livejournal.com 2003-05-13 11:12 am (UTC)(link)
У меня внутренние settings преобладают. Причём, с годами научилась по полочкам раскладывать, что когда и где мне помешало. Но бороться с этим очень тяжело. :-)

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-13 11:26 am (UTC)(link)
Интересно, что они не меняются с годами, эти настройки. В течение семи лет не остается ни одной клетки в теле той же, а settings, похоже, с ранней юности и до старости те же.

[identity profile] yx.livejournal.com 2003-05-14 01:47 am (UTC)(link)
Как раз в той степени, в которой во внутренних settings фигурируют внешние факторы

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-14 01:58 am (UTC)(link)
А они в них вообще не фигурируют.

[identity profile] yx.livejournal.com 2003-05-14 01:59 am (UTC)(link)
не верю. Или у тебя трагизм нулевой

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 02:06 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2003-05-14 04:09 am (UTC)(link)
а что на счет распития пива? я всё ещё в ТА, телефон указат в моём ж...

Пак.

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-14 04:34 am (UTC)(link)
Работаю, блин, завтра нужно готовое посылать. Сижу, не отрываясь. А ты что, все с тех пор в Т.-А.? :-)

(no subject)

(Anonymous) - 2003-05-14 11:51 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-14 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] yemperor.livejournal.com 2003-05-14 01:52 pm (UTC)(link)
Конечно, зависит от человека... Мне кажется, внутренние settings всегда значат гораздо больше, чем внешние. А образ жизни вообще слабо влияет.

Ведь всё познаётся в сравнении. В том числе и личный "общий трагизм".

Особенно это заметно при отсутствии резких внешних факторов, хотя последние могут всё перевернуть в миг.

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 02:03 am (UTC)(link)
Мне кажется, что не могут. Глубинный уровень общего трагизма, мне кажется, принадлежит человеку и в очень-очень малой степени зависит от среды.

(no subject)

[identity profile] yemperor.livejournal.com - 2003-05-15 04:47 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 04:49 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2003-05-15 04:50 (UTC) - Expand