3d_object: (Galabija)
[personal profile] 3d_object
А кто знает, что с 22-нанометровой технологией? Полгода назад Intel обещал к лету наладить серийное производство, а сейчас Google выдает самый оптимистический прогноз "только в будущем году".

Date: 19/04/2011 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
Да выйдут, куда денутся.
Возможно, намеренно тормозят, надо ж ещё все 32-нм продать.
Мне, кстати, пока что и 45нм вполне хватает :)

Date: 19/04/2011 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Мне тоже хватает пока, благо их много, но хочется реального качественного скачка :)
Чтобы не в два раза за ту же цену, а хотя бы в четыре.

Date: 19/04/2011 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

А такого давно нет и пока не предвидится. Технология вышла на насыщение кривой скорости процессоров. Много фактров. Скачок можно ожидать не по техразмеру, а лишь по смене технологии вообще. Электроника на спинтронику, кремний на графен и т.д.

Date: 19/04/2011 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Плохо.
Однако спасибо, что предупредил, - сделаю себе простой восьмиядерный Sandy Bridge и не буду ждать милостей от природы.

Date: 19/04/2011 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Правильно – многокорность есть частное решение проблемы "ускорения". Но, к сожалению, слабое звено здесь – софтвеанаписательство. Оно до сих пор очень сильно отстаёт от развития технологий. Количество софта, параллелящего процессы автоматом, пренебрежимо мало.

Date: 20/04/2011 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Если бы это было буквально так, у меня бы не возникла необходимость в новом компьютере...

Date: 20/04/2011 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Не поня... Ты считаешь, что софт уже всё хоришо параллелит? Ты чего сказать то пытался?

Date: 20/04/2011 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Я в основном насчет безнадежного отставания софта от харда. Если бы это было действительно так, на хрена бы мне новый компьютер?

Date: 20/04/2011 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

По уму софт должен уметь теперь загружать все ядра и ускорять процесс во столько раз, сколько ядер. Параллелизация. Но софт так ещё не может пока, в массе.

Date: 20/04/2011 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Мне бы ваши проблемы, Марь Иванна.
3ds max прекрасно загружает все ядра на 100%, сколько бы их ни было.
А для всех остальных используемых мною программ достаточно двухъядерника.

Date: 20/04/2011 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

В этом случае бери лучше 12–16–и корные оптероны на бульдозере и строй 4–х процессорную конфигурацию... 64 кора – не плохо. )

Date: 20/04/2011 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ага. Но экономическая целесообразность внушает некоторые сомнения :)
Мне на самом деле достаточно 8-ядерного, если их будет два отдельных (не 2 проц. по 8 ядер в одном компе).

Date: 20/04/2011 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Они, кстати, перестали растить цены катастрофически на мультипроцессорные платформы. Теперь цена на 4–х сокетовую матплату не растёт экспоненциально по сравнению с односокетовой. Но подожди выхода бульдозерного оптерона – это новая архитектура.

Date: 21/04/2011 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Оптерон - это же AMD...
Никогда у меня AMD не было.

Date: 21/04/2011 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Оптероны быстрее. )

Date: 20/04/2011 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] solon.livejournal.com
Закон Мура скоро остановится, а пока просто замедляется.
2009г. "Сформулированный в 1965 году закон Мура действует до сих пор, и компания Intel надеется на сохранение его актуальности на протяжении ближайших десяти лет.
Научный советник IBM, господин Карл Андерсон (Carl Anderson), на международном симпозиуме физиков выступил с прогнозом о скором прекращении действия закона Мура."

Date: 20/04/2011 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
"В 2007 году Мур заявил, что закон, очевидно, скоро перестанет действовать из-за атомарной природы вещества и ограничения скорости света[3]."


То есть к производительности, сравнимой с  мозгом, нужно идти другим путем, похоже.

Date: 20/04/2011 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

22 нм – практически предел для техпроцесса.

Date: 20/04/2011 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
1. А как же искусственный интеллект? Неужели не дождемся?
2. А плотность нейронов в мозгу выше, чем 22 нм?

Date: 20/04/2011 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

1. Другие технологии плюс параллелизация. Спинтроника, молекулярные транзисторы и т.д. Это всё может привести к понижению токов утечки, нагрева и т.д.

2. Да господь с тобой. Нейроны – это всё–же макро–объекты. Конгломераты клеток. Клетка не сравнима по размеру не только с атомом, но и с молекулой. Она намнооого больше. (Да, и в мозге, в среднем, всего порядка 20 млрд нейронов.) А в кристаллической решётке расстояние между атомами порядка нескольких ангстремов (А = 1/10 нм). Техпроцесс 22 нм – это всего лишь несколько десятков межатомных расстояний.

Date: 21/04/2011 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Спасибо! Доступно.
То есть теоретически искусственный интеллект может быть размером с муху, например?

Date: 21/04/2011 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] timeshift.livejournal.com

Может. Только ИИ – это понятие, а не прибор. )

Date: 20/04/2011 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] solon.livejournal.com
Ага, и не цифровым и аналоговым путем... путем-путем мы к светлому будущему придем...
ЗюЫю лет 10 назад у меня приятел свой комп таким образом года два апгрейдил, в смысле откладывал апгрейд.
То новый проц анонсировала, то новую шину, то новую память... вот и ждал бедный когда устаканится.

А другой приятель - брал то лучшее что ему было нужно сейчас минус одна ступень (что бы не так дорого) и был счастлив.

Date: 20/04/2011 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Вот я всегда до сих пор действовал по алгоритму второго приятеля.
Если бы по-настоящему прижало, и сейчас бы так действовал. Да, наверно, так и поступлю.
Но не очень критично это всё сейчас, слава Аллаху.
Page generated 23 August 2025 07:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios