![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
3d_objectЭто перспектива со станцией метро Парк Культуры:
И еще одна, фасадная:
Рутина и поток. Административное здание возле станции метро Парк Культуры в Москве, 14-й вариант :-)
Не, на самом деле четырнадцатый, если не считать промежуточных.
3d_objectЭто перспектива со станцией метро Парк Культуры:
И еще одна, фасадная:
Рутина и поток. Административное здание возле станции метро Парк Культуры в Москве, 14-й вариант :-)
Не, на самом деле четырнадцатый, если не считать промежуточных.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Спасибо :-)
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 05:00 am (UTC)Ну что ж...
Вот мое мнение:
-Москва и изначально была очень эклектична, в отличие от, скажем, Петербурга. На ней и до революции ставились стилистические эксперименты, все эти "псевдорусские" и т.д. стили, к-рые и тогда, как и сейчас, были вызваны отсутствием сколько-нибудь внятной "русской идеи". То есть и до 1917 года Москва была серьезно изуродована волевыми вмешательствами.
-Но самый большой урон она понесла во второй половине ХХ века, когда на ней опробовались все новые (и непроверенные) градостроительные идеи. Почему на ней? Потому что средства были только на Москву. В результате мы имеем город, который функционирует, - у него нет другого выхода!, - построенный по принципам, по которым построены еще несколько городов в мире (Чандигарх, Бразилиа и т.д.), - и эти города не функционируют.
Когда стало понятно, что идеи Нимеера и его эпигонов - совершенно тупиковый путь, было уже поздно, Москва осталась с ними.
Это не считая экспериментов ррреволюционного времени, тоже нанесших огромный урон.
***
Но, повторяю, Париж не лучше. И по тем же причинам, блин... только в Париже эти причины существовали более длительное время, и успели нанести еще больший урон.
Лучший (на мой взгляд) большой город мира - Нью-Йорк.
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 05:09 am (UTC)В 1990 году мы говорили с Володей Максимовым из Питера. Он все обижался, что все внимание Москве, а Питер где-то "на задворках". Я ему сказал - ты радуйся, что столицу в Москву перенесли, иначе это у вас бы сейчас Исакия не было... Он подумал и согласился.
Каганович, воплощая первый большевистский Генеральный план "стер" лицо Москвы и сейчас она опять становится безликим городом.
Ещё раз - не хочу Вас обидеть.
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 05:26 am (UTC)Дело в том, что Москва сейчас, - уродливо и неаппетитно, но все же, - зализывает раны, которые ей нанесли всякие Кагановичи. Начиная с 20-х годов ХХ века и почти по конец ХХ века. Она становится городом, который управляется рынком, - еще с огромным количеством всяких надуманных ограничений и норм, созданных в первую очередь, чтобы получать взятки на всех уровнях, - но уже идет по этому пути. Это уже очень много.
Что же до Исаакия, - Вы правы.
Но, в конце концов, есть и логичные нормы и законы, и один из них - Закон об охране памятников.
Хотя... Такому, как Лужков, закон не писан :-)
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 05:39 am (UTC)Есть масса места, освободившихся после сноса "хрущеб" - там можно и нужно эксперементировать сколько душе угодно, но не на Садовом кольце.
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 06:12 am (UTC)Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 06:42 am (UTC)Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 06:49 am (UTC)Re: Спасибо :-)
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 07:08 am (UTC)Это же очень мощный двигатель, престижность.
Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 07:14 am (UTC)Re: Спасибо :-)
Date: 15/05/2003 07:54 am (UTC)Re: Спасибо :-)
А вообще-то, пример "Интуриста" тут показательный. Я имею в виду именно это место, проекты которого Вы опубликовали. Это строение, точно так же будет выбиваться и "давить" всё кругом. Потому что, на противоположной стороне Садового кольца стоят те казармы, которые сноситься не будут, а, следовательно "уравновесить" этот перекос будет нечем. Ещё один, точно такой же "вставной клык", как и в начале Тверской был.
Вы только не подумайте, что я Вас отговариваю - я понимаю, что от нас с Вами тут мало что зависит. :))
Именно...
Date: 15/05/2003 08:34 am (UTC)Безусловно. Но в данном случае это настолько рентабельно, насколько можно себе вообще представить, - все огромные затраты на взятки, на проектирование и на строительство окупятся за пять-шесть лет. Такой рентабельности нигде в мире не осталось :-)
Тут разговор об огромных деньгах. Поэтому от нас с Вами тут мало что зависит. :)) Там и без нас с Вами друг другу горла грызут в полный рост.
Re: Именно...
:-)
Date: 15/05/2003 08:59 am (UTC)А нам-то за что?
Нет, нам - нет.
Кроме того.
Date: 15/05/2003 07:31 am (UTC)Спросите любого, кто пользуется автомобилем: куда он предпочтет поехать в центр или нет? Даже имея спецсигналы. И плевать ему с большой колокольни на такую престижность.
Поэтому Лужков и "пробивает" третье транспортное кольцо, а на очереди ещё одно. После того, как они вступят в строй, ситуация резко изменится - я предполагаю "бегство" из центра.
Re: Кроме того.
Date: 15/05/2003 07:49 am (UTC)Но думаю, что этот вопрос достаточно изучен.
Хотя бы на примере американских городов, где он уже начался, закончился, опять начался... и т.д.
Манхэттен из-за этого не стал менее привлекательным :-)
Re: Кроме того.
Date: 15/05/2003 08:30 am (UTC)Re: Кроме того.
Date: 15/05/2003 08:37 am (UTC)Oops... Ни фига себе. И такие планы есть?
Как-то мне казалось, что Сити - это вещь, которая сама по себе растет... :-)
Именно в пределах Садового кольца.
Re: Кроме того.
Date: 15/05/2003 08:47 am (UTC)Что значит - "Сити - это вещь, которая сама по себе растет"?! Без участия московского правительства? Конечно, нет! Помимо того, что там же, в Сити, будут новые здания Мэрии и Гордумы, Мэрия не остается в стороне от такого лакомного куска. Я не только про персоналии.
(оглушенно)
Date: 15/05/2003 09:04 am (UTC)Это всем кусочкам кусочек.