3d_object: (Galabija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2003-04-24 12:47 pm

Имидж - ничто, жажда - все?

        А вот странно. При чтении современной российской литературы (а хотя бы и низкопробной, но и у мастеров типа Пелевина или Акунина тоже), там, где речь заходит о каких-то производственных делах, - а в основном описываются мелкие частные детективы, пиарщики, журналисты, - основной упор делается на некое сознательное построение героем своего имиджа, на интерьер оффиса, на игру героя во взрослого бизнесмена.
Оттого ли это происходит, что писатель мало что понимает в самой технологии работы своего героя?
Или оттого, что писателю интересно описывать недоступные ему самому детали интерьера, марки машин и т.д.?
Или, наконец, оттого, что действительно в России так много внимания уделяется имиджу в бизнесе?

(очень терпеливо)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2003-04-24 05:36 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, когда я читал ПП я еще к пиару никакого отношения не имел, хотя это не суть. Я понимаю разницу между производственным романом и фантасмагорией, но для того, чтобы трансформировать нечто, надо понимать внутреннюю суть объекта трансформации.

Еще более терпеливо

[identity profile] trurle.livejournal.com 2003-04-24 05:39 am (UTC)(link)
"Поколение П" является фантасмагорией на темы политтехнологии не в большей стешени чем "Затворник и Шестипалый" - фантасмагорией на темы птицеводства.

Re:

[identity profile] kpe3a.livejournal.com 2003-04-24 05:40 am (UTC)(link)
:))))))))))))
у меня одно время на работе столько бутылок скопилось, что когда таксист увидел или услышал звук бутылок, которые я грузила в трех сумках с завистью спросил:
- с банкета чтоль осталось?...
Я тактично промолчала:)
но глаза его были полны тоски и зависти:))
Самое интересное что из этих бутылок я выпила мах грам по 50...остальное все - гости приходящие:)

(начиная цыкать зубом)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2003-04-24 05:43 am (UTC)(link)
Ну тогда начнем с того, что ПП - вообще очень плохо написанная книга, в чем автор честно признавался...

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-24 05:44 am (UTC)(link)
Я недавно заказывал зеркало и узнал, чем отличается хорошее зеркало от плохого. Хорошее, скажем, бельгийское зеркало имеет такую особенность: если зажечь спичку и посмотреть на отражение огня под очень острым углом, то увидишь 7 сдвинутых отражений. Это значит, зеркало семислойное и никогда не заржавеет по краям. Практически вечное.
Вот, когда выпьешь и стараешься работать, то в мониторе видишь эти 7 огоньков... :-)

Re:

[identity profile] kpe3a.livejournal.com 2003-04-24 05:48 am (UTC)(link)
:))))
я некурю:)
мне проще.
и не пью столько:))
да и честно гворя никогда не проверяю я эти зеркала:))

Re: (начиная цыкать зубом)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2003-04-24 05:50 am (UTC)(link)
Я не вижу возможности спорить о вкусах.
Так что согласимся не соглашаться в этом пункте.

Re: (начиная цыкать зубом)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2003-04-24 05:53 am (UTC)(link)
да ради бога

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-24 05:55 am (UTC)(link)
А что ты делаешь, нюхаешь?
-Как вы расслабляетесь?
-А я не напрягаюсь. :-)

Re:

[identity profile] kpe3a.livejournal.com 2003-04-24 05:58 am (UTC)(link)
вот вот:))
только стараюсь не напрягаться:))
хотя честно не всегда получается:(

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-24 06:01 am (UTC)(link)
Может, ты на работе и не напрягаешься, но есть куча явлений и объектов, к-рые тебя трогают.

Re:

[identity profile] kpe3a.livejournal.com 2003-04-24 06:03 am (UTC)(link)
меня никто и ничто не трогают:)))
обычно просто раздражают:)))

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-24 06:04 am (UTC)(link)
Ох... и не говори :-(
А люди-то, а? Или козлы, или идиоты.

Re:

[identity profile] kpe3a.livejournal.com 2003-04-24 06:06 am (UTC)(link)
вот именно раздражают:)
а то что идиоты это да:))
но я же тоже ничего непонимаю иногда в их работе.
поэтому стараюсь держаться:))
ругаюсь матом в одиночку:)

[identity profile] buka.livejournal.com 2003-04-24 06:09 am (UTC)(link)
В Израиле имиджу вообще уделяют минимальное значение.
Миллионер может ходить на работу в шортах.
В Москве это приминает гипертрофированные формы.
Думаю, что Пелевин прежде чем написать ПП достаточно
хлебнул из криейторской кружки. Думаю, что и в дорогих
машинах он катался и с богатыми людьми общался.
Если даже у меня, который в Москве никогда не жил, тут
однокласснички, которые CL 600 Мерседес, BMW X5 и т.д....
Хочешь прикол. Был тут у одних нефтяников, которые
типографию открыли. Всякую разную полиграфию долбят.
Прихожу к ним в офис - обшарпанный здоровенный офис,
где намешано всякой разной мебели госкомстатовского разлива.
В углу они отгородили комнату, где все выложено камнем
и мебель такая стильная. Спрашиваю:
- зачем такой выебон ?
- Сделали, потому что говорят, что клиенты
вроде любят такое.
Смешно, если не сказать - глупо. :о)

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-24 06:10 am (UTC)(link)
-Не сабражают
-Едут не по своей полосе
-И сорят!
:-))))

Re:

[identity profile] kpe3a.livejournal.com 2003-04-24 06:12 am (UTC)(link)
:))))
точно точно...

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-24 06:15 am (UTC)(link)
Наверное, тут есть еще одна причина. Если я прихожу в оффис, в к-ром красивая и дорогая мебель и две секретарши, то, скорее всего, ничего заказывать у них не буду. Потому что первый вопрос, приходящий в голову: - Почему я должен оплачивать этих двух секретарш? Лучше обращусь в фирму, где одна... :-)
Так что не все клиенты любят такое...
Хотя и на ящике от фруктов вместо кресла тоже сидеть не все любят :-)

[identity profile] mkay422.livejournal.com 2003-04-24 11:15 am (UTC)(link)
Существует понятие бизнес-этикета, включающее имидж по принципу минимально необходимого плюс немного стиля, если бизнес идет ОК. Обычно это органичная часть company's user interface, и следование этикету облегчает взаимодействие, ибо не происходит непонятного\непредвиденного. В России по моим наблюдениям этот интерфейс совсем не устаканился, да и с бизнес-этикой и прозрачностью большие проблемы.

[identity profile] buka.livejournal.com 2003-04-24 10:50 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что еще зависит от профиля
предприятия. Если предприятие претендует
на оптимизированность производственных
процессов, то дорогая мебель и красивые
секретарши - это ненужные изыски. Но
сам руководитель мог бы и показать личную
обогащенность, иначе может возникнуть
вопрос на сколько он успешен. И не завалит
ли он заказ. И если даже завалит, то можно
ли с него что-то спросить.
Когда же предприятие умножает материалы
на 10, либо вообще продает мозги, то ИМХО
можно хоть 10 секретарш сажать... :о)

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-25 01:04 am (UTC)(link)
И вот эти метания и переоценка степени влияния имиджа на успех/неуспех, - наверное, это и есть устаканивание в процессе.

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-25 01:06 am (UTC)(link)
"Но сам руководитель мог бы и показать личную
обогащенность, иначе может возникнуть
вопрос на сколько он успешен."

Ну, с этим никто и нигде спорить не возьмется. Это азы. А вот с двумя секретаршами не так просто. Мало того, что он им две зарплаты платит, - это еще значит, что он не может заставить работать одну за двух :-)
Опять-таки неэффективность :-)

[identity profile] buka.livejournal.com 2003-04-25 01:54 am (UTC)(link)
У нас что у входа в здание сидят две секретутки, плюс
один-два охранника, что в нашей конторе не меньше двух.
Наверно просто у них много работы. По-крайней мере удивления
по этому поводу я еще ни от кого не слышал. :о)

Но образ деревенских девиц, сидящих на ящиках с помидорами
на проходной, сильный. К ним придется заказать стилизованный
под деревню факс, ксерокс и прочую утварь. В итоге выйдут
понты покруче. :о))

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-04-25 02:16 am (UTC)(link)
Дело в том, что у вас вообще как бы положено, чтобы много людей работало. А почему нет, - зарплата небольшая... Я недавно был в Киеве, зашел в оффис одного институтского приятеля, - у него 12 человек работают. Я спрашиваю, - сколько проектов одновременно делаешь, - 5...
Ну, блин... Я один делаю больше. Иногда приглашая помощников на отдельную оплату.
Другая знакомая имеет оффис, в котором работают 40 (!) человек. Вручную причем. Я спрашиваю, - почему ты им компьютеры не поставишь? Это же раз в 10 поднимет производительность труда. Она говорит, - невыгодно... Ей дешевле, чтобы 40 человек вручную работали.
А у нас, где месячная зарплата секретарши равна стоимости двух-трех хороших компьютеров, так не пошикуешь...
Знаешь, сколько человек работало в фирме, проектировавшей нью-йоркские "Близнецы"? 70, включая уборщиц и водителей.

[identity profile] buka.livejournal.com 2003-04-25 03:28 am (UTC)(link)
Интересно, сколько у них было компьютеров...
С другой стороны было бы их не 70, а 700,
то может быть кто-то и проверил бы температуру
плавления перегородок. Или это из разряда
неотлавливаемых ошибок ?

Page 2 of 3