Вырождение

[3d_object]

Людмила Улицкая, "Казус Кукоцкого".
Вот, вот оно, - то, что носилось в воздухе лет двадцать назад, о чем говорили на разнообразных кухнях.
Интересно, однако, как эти идеи воспринимаются в России сейчас?

– Ты типичный провокатор, Паша! – завопил Илья Иосифович, – Я совершенно иное имел в виду. Вот послушай! Из России в восемнадцатом году ушла белая армия, около трехсот тысяч молодых здоровых мужчин репродуктивного возраста. Дворянская, отборная часть общества: наиболее образованные, наиболее честные, не желающие идти на компромисс с большевистской властью!
– Куда загнул! Илюша, этого тебе на четвертый срок хватит!
– Не перебивай! – отмахнулся Илья Иосифович. – Двадцать второй год – высылка профессуры. Не так много, человек шестьсот, кажется. Но опять – отборные! Лучшие из лучших! И с семьями! Интеллектуальный потенциал. Дальше: раскулачивание уносит миллионы крестьян – тоже лучших, самых работящих. И их детей. И их неродившихся детей тоже. Люди уходят и уносят с собой гены. Изымают из генофонда. Репрессии партийные выбивают кого? Имеющих смелость высказать собственное мнение, возражать, отстаивать свою точку зрения! То есть – честных! Наиболее честных! Священники – истреблялись планомерно на протяжении всего периода... Носители нравственных ценностей, учителя и просветители...
– Илья! Но одновременно с этим – наиболее консервативные люди, не так ли?
– Не стану отрицать. Но обращаю твое внимание, что в современных российских условиях консервативный, то есть традиционный способ мышления не представляет такой опасности, как революционный, – с высокомерной улыбкой заметил Гольдберг. – Пойдем дальше: Вторая мировая. Броня, то есть освобождение от армейской службы, предоставляется людям старшего возраста и больным. Именно они получают дополнительный шанс на выживание. Тюрьмы и лагеря принимают большую часть мужской популяции, лишают их шанса оставить потомство. Деформацию ощущаешь? И к этому добавим знаменитый русский алкоголизм. Но это еще не все. Есть еще один чрезвычайно важный момент. Вот мы постоянно обсуждаем: является ли эволюция направленным процессом, имеет ли она цели в самой себе? В данном отрезке, и очень коротком, с точки зрения эволюции, мы можем наблюдать действие искпючительно эффективно направленной эволюции. Поскольку эволюция вида направлена на выживание, мы вправе поставить вопрос так: какие качества давали индивиду большие шансы на выживание? Ум? Талант? Честь? Чувство собственного достоинства? Моральная твердость? Нет! Все эти качества выживанию препятствовали. Носители этих качеств либо покинули страну, либо планомерно уничтожались. А какие качества выживанию способствовали? Осторожность. Скрытность. Способность к лицемерию. Моральная гибкость. Отсутствие чувства собственного достоинства. Вообще, любое яркое качество делало человека заметным и сразу ставило его под удар. Серый, средний, троечник, так сказать, оказывался в преимущественном положении. Возьми гауссовское распределение. Из него вырезается центральная часть. Наиболее сильные носители любого признака. А теперь, учитывая все эти факторы, можно строить карту генофонда имеющего место быть советского народа. Ну, что скажешь?

Comments

[3pac.livejournal.com]

Дурка актуальная началу перестройки...

Re:

[3d-object.livejournal.com]

Дурка-то дурка, а вот как сейчас воспринимается, со смехом или видят люди в этом что-то серьезное?

[3pac.livejournal.com]

Меня, к примеру, огорчает...

Re:

[3d-object.livejournal.com]

То есть ты воспринимаешь эту материалистическую чушь полностью всерьез?
Тут нужна оговорка. Я тоже воспринимаю в достаточной степени всерьез, но не полностью.
Вот Бри лучше всех и адекватнее всего ответила.

[3pac.livejournal.com]

Всерьёз - боже упаси... Просто воротит меня от таких штучек...

категоричность подразумевает полную уверенность

[kot-as-kot.livejournal.com]

А вот чем вы, провозгласитель истин, объясните тотальное минирование советских парадных отходами биологической переработки пищи, а также широкую популярность наскальной живописи и цараписи в самых неподходящих местах?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3d-object.livejournal.com]

Какая же категоричность, котик?
Напротив, я совершенно не уверен в справедливости вышеприведенного отрывка. Это Людмила Улицкая, автор, вложила такие слова в уста не самого симпатичного героя. Из чего следует, что и она не совсем доверяет такого рода рассуждениям.
Насчет же вопросной части вопроса, - дык... убирать надо и красить.

Re: Благородный отец семейства,

[kot-as-kot.livejournal.com]

я понимаю, что шумом выстрела и вас задело, но стрелял я все-таки в Тираса.

Недееспособность этой теории может быть обусловлена только ее логичесой прямотой и логическим примитивизмом, который не позволяет учитывать более сложные причинно-следственные связи, нежели дал-взял. Т.о. это - очередной "крайняк". Однако опровержение истинности теории не отрицает ее правильности. ;) Может, она верна на 70%, или хотябы на 60%? т.е. на тот процент загаженных парадных, которые мучаются в советских домах.

А ты у себя дома на ковер тоже того.. а потом убираешь? :))

Re: Благородный отец семейства,

[3d-object.livejournal.com]

Разруха в головах? :-)

Re: а сам что думаешь?

[kot-as-kot.livejournal.com]

Это зависит от выводов науки, которых официально нет, или я не знаю. Я верю, что голова отвечает за все действия по сравнению с генами где-то до 70%-50%. Также допускаю, что если гены немножко вырубить, то баланс сильно изменится.

Re: а сам что думаешь?

[3d-object.livejournal.com]

Это профессор Преображенский настаивал, что "разруха в головах".
Я же считаю, что наши действия предопределены гораздо более, чем на 50-70%. Но не генами. :-)

Re: а сам что думаешь?

[kot-as-kot.livejournal.com]

Вот провокатор, а ответа так и не дал! ;) (приклеивает пейсы и начинает изображать из себя моралиста)

Re: а сам что думаешь?

[3d-object.livejournal.com]

У вас пейс отклеился.
А (осторожно дергая) усы натуральные?
***
Что ты от меня хочешь, киса? Об эту тему (свобода воли) 4000 лет философы копья ломают. А я не философ... я филофемин.

Re: а сам что думаешь?

[kot-as-kot.livejournal.com]

(ус отклеился вместе с верхней губой и носом. Через новоодергнутую дырочку на посетителей зияла бесконечная пустота)
***
какой премудрый ты, однако, фалосмен. ;) Бывают люди 2х категорий: гибкуны и твердуны.

Г ничего не надо, им любая точка зрения подходит, лишь бы их не задевало. Они редко принимают решения, ибо решения могут кому-то помешать или даже слишком взболтнуть.
Т, напротив, были прообразами современных катков - голова, такая, здоровенная, круглая и чугунная. Они все заминают на своем пути, принимая решения и беря на себя ответственность.

Ролевые игры учат, что настоящие -мены, должны уметь принимать решения :) Вывод, они должны иметь хотя-бы более-менее стабильную точку зрения...

Re: а сам что думаешь?

[3d-object.livejournal.com]

Правильно.
Еще я где-то читал, что полненькую женщину соблазнить гораздо легче, чем худую.
Потому что полная находится в некой гармонии с миром, разрушать которую ей в лом, и поэтому ей легче дать, чем объяснить, почему нет.
Мужчины тоже так.
С тех пор, как я вешу 83 кг при росте 180 (как минимум 3 кг лишних), - стараюсь не задавать себе и другим вопросов, расшатывающих мироздание. Чтобы не обнаружить вдруг зияние бесконечной пустоты... :-)

Re: ?

[kot-as-kot.livejournal.com]

вывывыдотдатингдотру
Ой, Эндрю, я тебе за небольшую маржу буду теперь много женихов сватать. Говорят они очень любят, когда они платят и им за это не отказывают ;)

Re: ?

[3d-object.livejournal.com]

Не, это я платонически, насчет гармонии с миром и незадавания лишних вопросов о свободе воли, тем более что какая там свобода воли, бля.

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

А загаженные стены всех европейских столиц - это конечно же дело рук наших, ломанувшихся туда после паденя железного занавеса?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[kot-as-kot.livejournal.com]

это про графити или какая фантазия?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

Про граффити конечно... Т.н. bites и throw-ups - не рисунки, а росписи, в кол-вах явно выше разумных, и весьма не эстетичные...

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[kot-as-kot.livejournal.com]

я, конечно, за всю Одессу не скажу, но в нашей деревне и ее окрестностях такое г. только в довольно труднодоступных местах имеется или вдоль линий поездов. И, честное слово, выглядит знаАачительно лучше, чем звук раздавленной кучки в темнющем и полу-разрушенном среднем советском парадном.

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

А Вы собсна где проживаете?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[kot-as-kot.livejournal.com]

я в селе Мухино, а что?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

И что, кажное парадное - вот так вот?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[kot-as-kot.livejournal.com]

даже более, чем вы себе представить можете. Если никакого сторожа не сидит, то абсолютно каждое! И подписи: "Здесь был Квася" - воОООот такими гвоздёванными на штукатурке буквами или еще какими спичками, долетевшими до потолка.

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

Эх, бяда, бяда... Меняйте место жительство... Говорят в селе Чугуево такое не случается...

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[kot-as-kot.livejournal.com]

От этого средняя гвоздёванность советских парадных не уменьшится. А, кроме того, посмотрев на опытного Трираса, который напитался Чугуевским образом жизни, я подумал, что лучше буду жужжать по-мушиному, нежели звенеть по-чугуноголовому.

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

Ну что ж, если Вы думаете что это поможет Вам и Вашим парадным - почему бы и нет?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3d-object.livejournal.com]

Oops... Я, конечно, Европу терпеть не могу, как известно... Но где там загаженные стены всех столиц?! Не видел... Разве что действительно в арабских\негритянских\вообще эмигрантских кварталах.

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

Фигушки.. Центры... В Лондоне много, а в Берлине вообще почти живого места нет... Это при том что я Европу люблю :))

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3d-object.livejournal.com]

Организованное граффити?
Ну, за это даже деньги платят... например, у нас в Тель-Авиве. Есть специальные художники, которые это делают.
В центре Лондона не видел.
А в Берлине я не был.

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

Да в том что и дело что нет... Монограммы, вроде "здесь был Вася"...

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3d-object.livejournal.com]

Ну вот не видел в европейских столицах... Может, не туда смотрел?

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3pac.livejournal.com]

Дык, кто знает... Может не надо считать ворон :)
В Вене сравнительно чисто в этом плане, в Париже, Мадриде и Лиссабоне не бывал....

Re: категоричность подразумевает полную уверенность

[3d-object.livejournal.com]

В Вене нет.
В Париже есть, но не в центре.
В Мадриде и Лиссабоне нет.
В Берлине я не был, но в Бонне нет.
Может, то, что ты считаешь матюками - остатки берлинской стены? :-)

[brid.livejournal.com]

Меня этот диалог тоже тронул.
Но, все же, думается:
а)чтобы вывести новую породу человека требуется гораздо больше времени в описанных условиях;
б)что у общества, как и у человеческого организма есть огромные резервы, которые бывают задействованы тогда, когда в них возникает потребность;
в)и что, качества человека зависят только от генофонда? уж эти ученые-матерьялисты)

Re:

[3d-object.livejournal.com]

Совершенно верно.
И прямо по пунктам верно.
Так мне каатся...
Рад, что в Мааскве тоже так думает наиболее интеллигентная и достойная (а! и добродетельная!) :-) часть общества.

[brid.livejournal.com]

Выборка непрезентативна.
И чего это ты меня все время клюешь?)))

Разве я тебя клюю?!

[3d-object.livejournal.com]

Бри, это нежные поцелуи!
Я ж говорю, - все совершенно правильно.
А добродетели - это уж неотъемлемая часть.
Причем я совершенно серьезно это говорю. Без понтов!

Re: Разве я тебя клюю?!

[brid.livejournal.com]

Эндрю, я тебя тоже целую..неежно - а это ведь порок))
даже грех))

Re: Разве я тебя клюю?!

[3d-object.livejournal.com]

...но вот паденье грецкого ореха
назвать грехопаденьем? Полно, грех
реален, мать, но не материален... как пишет labas.

Re: Разве я тебя клюю?!

[brid.livejournal.com]

"грех реален,... но не материален..." - в точности как наши поцелуи)))

Re: Разве я тебя клюю?!

[3d-object.livejournal.com]

Но не мним! :-)

Re: Разве я тебя клюю?!

[brid.livejournal.com]

и не мнишь?:)))

Re: Разве я тебя клюю?!

[3d-object.livejournal.com]

Мню... и тебю тоже :-)

[atorin.livejournal.com]

Все на самом деле совершенно правильно, но не учитывается, что "банк" генофонда огромен - сотни миллионов. Следовательно, механизмы восстановления во много раз мощнее разрушений, вызванных историческими событиями. Да и перемешивается все.

Не помню, сколько процентов кожи должно обгореть, чтобы человек умер? Кажется, довольно много.

Забавное наблюдение - помню мамину школьную фотографию - Ленинград 30-х годов. Две трети класса напоминали неандертальцев. Рядом выпускное фото, обычная районная школа, Питер середины 80-х. Неандертальцев меньше одной четвертой.

Re:

[3d-object.livejournal.com]

Да, всё это, конечно, так.
Настораживает, правда, резкое уменьшение рождаемости и средний смертный возраст мужчин в России - 40 лет.
А также высказывания западных экономистов о том, что Россия может прокормить не более 15 миллионов человек, - и туда же речи Тэтчер о "Танзании с вечной мерзлотой".
Да, всё, конечно, поправимо. Если бы была какая-то передышка, во время которой могли бы эти показатели восстановиться.
К сожалению, ни о какой передышке и речи нет. То справа удар, то слева...

[3d-object.livejournal.com]

По поводу среднего возраста смерти мужчин в России (40 лет):
Мой один дружок живет в НЙ, работает в рекламном агентстве. Ему 41 год.
Однажды одна его барбиобразная сотрудница, американка лет 27-и, прочитав в газете эту цифру, всполошилась и запричитала: - Как это 40 лет? А нашему Олежке сколько?
На что его шеф, напрягшись на минуту, заметил:
-А Олег давно умер. Поэтому он здесь.