Для tuya, uale_alemu и <lj sit

[3d_object]

... и люблю Америку.
Не знаю, насколько это интересно, но раз спрашивают, - отвечу. Хочу только предварить, что всё это очень субъективно и лично, как любая идиосинкразия.
Еще хочется добавить, что нелюбовь распространяется не на всю Европу, а на ее наиболее значимую, центральную часть, - Францию и Германию. Периферия, такая, как Скандинавия, Греция, Британия, Италия и частично Испания и Португалия, а особенно Голландия (в отличие от Бельгии и Люксембурга) никаких или почти никаких отрицательных чувств во мне не вызывает. Еще точнее - чем дальше от Парижа, тем лучше :-)
... Вначале эмоции, потом рассуждения, если кому интересно.
Давным-давно я впервые попал в Париж (это была не первая поездка в Европу... прежде была Германия, Австрия, Венгрия, Румыния), просто по дороге. Было несколько часов, которые я с пользой потратил на прогулку по центру и поедание утреннего круассона с кофе. Но самое первое впечатление, к сожалению, было от станции европейской скоростной железной дороги в одном из аэропортов... не помню сейчас, то ли Орли (скорее), то ли де Голль; рядом с новой гостиницей.
Я простоял на крытом мосту над этой станцией не менее сорока минут, пропитываясь ненавистью на всю жизнь.
Представьте себе двухсотметровую платформу, над которой свободно парит некая двуххвостая конструкция из нержавеющей стали; опирается это нелепое сооружение только на опоры перпендикулярного ему моста (на котором я и стоял), а в две стороны консольно свисают над платформой два стометровых хвоста динозавра из высококачественнейшей нержавейки, с деталями, каждая из которых по прикидкам стоила не менее 500 долларов. Эта конструкция ни для чего. На ней даже нет какого-нибудь прозрачного пластика - с целью хоть как-то оправдать эту затрату функционально. Сделана она из труб; я знаю эти трубы. Один погонный метр такой трубы стоит около 1500 долларов. Потом всё это - по индивидуальному проекту, конечно, - переходит в другие трубы, с потрясающими по качеству деталями соединения.
Поймите правильно, - я никоим образом не социалист, и плевать (почти :-)) мне на то, что за деньги, которые ушли на это сооружение, - а это сотни миллионов долларов, - можно год кормить, скажем, Анголу. Почему почти, - мы все в одной лодке, правда?
Меня достала абсолютная бесцельность этой конструкции. Такой вызов и даже просто плевок в лицо. Вот, мол! Мы сейчас так выебнемся! - и совершенно ни для чего.
Для тех, кто не в курсе, - я архитектор... В архитекторы, а не в юристы или зубные врачи, человек идет из некоторого идеализма, из желания в первую очередь как-то послужить людям, не напрягаясь особо при этом, как юрист или дантист :-) - архитекторы в массе зарабатывают не очень много. Но дело не в деньгах, а в функциональности. Если не ставить перед собой цели поразить весь мир, можно было бы в конце каждого (совершенно необходимого! :-)) хвоста динозавра поставить колонну, - и это удешевило бы сооружение вдвое. Но не таковы французы! На компромиссы, где касается престижа, открытого рта, падающей с головы кепки, - они не идут.
Посмотрите на Эйфелеву башню, памятник полному идиотизму. Посмотрите на псевдоклассический революционный стиль квадратных километров, ее окружающих. Циклопические фигуры, память о маратовском извращении эгалитэ-либертэ-фратернитэ; революции, поедающей своих детей... Лучшие архитекторы работали над тем, чтобы придать Парижу человеческий вид, - и не преуспели. Потому что всегда найдется Эйфель, или этот датчанин (который ни в чем не виноват), по проекту которого построили арку Тет-деФанс, или самовлюбленные придурки, которые также ни в чем не виноваты и которые проектировали сам Тет-деФанс. Беда в национальном духе французов, готовых остаться с голой жопой, но поразить весь остальной мир, и в сильнейшем государственном вмешательстве в градостроительство, которое практикует любое французское правительство.
А вот единственное сооружение такого типа в Америке - статуя Свободы, - подарено Францией.
***
С Германией сложнее. Немцы, если отбросить еврейские комплексы, очень достойная (хотя и мрачная... а как быть веселым, если три четверти года льет дождь?) нация, в меру прагматичная, очень трудолюбивая... Рок преследует их, - две войны, потом еврейские компенсации, потом объединение Германии, - а не то они давно бы всю Европу опять подмяли бы под себя.
И они почти не строят французских бесцельных сооружений, - если не считать мюнхенского аэропорта и пары альпийских университетов, которые по соотношению затрат с функциональностью могут спорить с Парижем или Москвой.
Зато они еще в самый первый приезд в Германию живо напомнили мне обитателей Дарницы, рабочего киевского пригорода, печатью полной безысходности и покорности судьбе на лицах.
***
Чтобы жить в Центральной Европе, нужно быть врожденным...[cencored]. Нужно обращать внимание на марку часов собеседника, с расстояния нескольких метров уметь оценить лейбу на его рубашке и в зависимости от этого выбирать линию поведения; нужно гордиться своими королями со всей их кровавой историей и расставлять друзей и знакомых по ранжиру; альтернативой такому поведению является только пережевывание леворадикальных идей 70-х годов (отсылаю интересующихся к М. Уэльбеку, "Элементарные частицы") или, - если ты арабский иммигрант, - замыкание в своем гетто.
Испанская и португальская ментальности отягощены умопомрачительно сложными взаимоотношениями между людьми, - не дай Б-г улыбнуться собеседнику первым... Или первым поздороваться. Куда там японцам или китайцам.
Просвет в этом темном средневековье - вся Греция, Южная Италия (южнее Рима), Голландия (очень прижимистые, но исключительно толерантные голландцы мне здорово симпатичны), Скандинавия, если не обращать внимания на ее политику в отношении Израиля.
А Люксембург и Бельгия, кроме всего вышеназванного, еще и провинциальны более даже, чем Париж.
***
Ну и последнее, - а почему я должен любить европейцев, если они меня не любят дважды, - за то, что русский и за то, что израильтянин? Моя сестра, живущая в Кельне, с робкой надеждой смотрит на результаты выборов во Франции, понимая при этом, впрочем, что для среднего европейца единственное отличие (на ее взгляд) между арабским и русским иммигрантом - цвет кожи, на который в Европе давно не обращают особого внимания. На самом деле это не совсем так. Дети арабского иммигранта останутся арабами, а ее дети уже стали немцами.
***
Глядя на написанное, полностью отдаю себе отчет в том, что виной всему моя восточноевропейская, отсталая и даже отчасти совковая ментальность, - иначе почему в Греции и в Марокко мне было лучше, чем в Австрии и Франции? Но... а почему мне в Америке гораздо лучше, чем где либо еще? :-)

Прошу прощения за протяженность... К запятым большая просьба не чипляться. :-)

Comments

Энди, у меня были иные, субъективно положительные

[uale-alemu.livejournal.com]

впечатления прямо в аэропорту Шарля де Голля.
В Америке мне не хватает истории, изящества, вкуса, культуры - многовековой.
Ты читал мой пост Некросводничество. На www.requiem.ru - ссылка на родной датинг. Все остальыне ссылки - на места последнего пристанища.
За что такой респект датингу? Видать там завелись некрофилы.
Думаю, тебя бы и в Лондоне не дергали, уважили бы твое прайвиси.

Re: Энди, у меня были иные, субъективно положительные

[silpol.livejournal.com]

к вышеозначенному оратору от африканских племен мне только остается добавить, что автор постинга как-то странно представляет себе Фенно-Скандию (финны здесь всегда поправляют иностранцев :) - вряд ли он встретит такой же демократизм в Америке (слышал это своими ушами от не одного десятка американцев здесь)...

что касается анонимности, то вряд ли можно назвать анонимностью звонок в 7 утра от сраных телемаркетеров без всяких для них последствий, а в скандинавских странах за это можно влететь в тюрьму, а фирма еще заплатит просто недетскую компенсацию жертве подобных шуток...

остается пожелать автору постинга посетить все-таки скандинавские страны еще раз, на более длительный срок и присмотреться...

Re: Энди, у меня были иные, субъективно положительные

[3d-object.livejournal.com]

Конечно, если ты прямо в Шарле де Голле снял марокканочку и съел ее ягодицы. Я ж говорю - Орли! :-)))
***
Нет... Некросводничество? Иду искать.

А сало русское едят!

[3d-object.livejournal.com]

Как ты понимаешь, это совсем не мешает мне пить Реми Мартин и есть рокфор.
В материальной европейской культуре есть что-то... :-)

Re: Энди, у меня были иные, субъективно положительные

[ideolog.livejournal.com]

Абсолютно согласен!

[esqada.livejournal.com]

Андрей, у тебя есть американцы - друзья или просто люди, с которыми приятно общаться?

[3d-object.livejournal.com]

Да. Например, ты.

Эк тебя проняло

[utrechko.livejournal.com]

А вот мне в Париже очень понравилось,я там себя как дома ощущаю :)
В Америках не была, но в сравнении с нашими милыми сердцу скандинавами, французы очень легки и раскованы в жизни. Да, снобы, да, любят потрясать... ну и что? Кто нынче без недостатков? :)
Но у меня с ними проблем сроду не возникало.
Одно не радует: половина Парижа - негры и арабы, другая половина - туристы, и чтобы попробовать понять, как там люди живут, приходится очень много бродить... подальше от туристических мест.
Амстердам довльно приятное местечко с архитектурной точки зрения, но не более

А вообще, если бы не тенденция к развитому социализму, Финляндия была бы просто очень хороша для жизни (имхо :)))

Re: Эк тебя проняло

[3d-object.livejournal.com]

Да уж проняло... В последний приезд в Париж (мне всегда там на диво плохо, просто физически) - белых на улицах почти не видел.
Как тебе парижанка в парандже? :-)
Кроме того. Прямо возле деФанс плита с библейским изречением. Большая, бронзовая. На всех языках мира, или почти на всех. Кроме оригинала.
Ну не Е.Т.М.?
...Не обращай внимания... Это так... Действительно меня Уале и Туя спрашивали, вот и решил написать об этом.

Re: Эк тебя проняло

[silpol.livejournal.com]

а по английски там говорить не пробовала? весь французский шарм моментально слетает - слышишь в глаза и за глаза merde :))) французы - они те же американцы, только помпа у них беспочвенная (ибо за душою ни шиша ;)

[ge-m.livejournal.com]

Комплименты.
Отличная телега. Особенно она хороша, как баланс к другой правильной точке зрения о том, что Америка - бездуховна, формальна, механистична и рациональна. Это всё тоже верно, но уж больно популярно. Об этом трындят все, а вот о кастовости, заскорузлости и какой-то безнадёжности средней Европы - не очень-то.

Ничего не поделаешь, история и культура приходят всегда в комплекте с национализмом и снобизмом. А демократичность и свобода - вместе с ощущением "всё тут начинаем с чистого листа". Знаю, о чём говорю.
А, вообще-то, я франкофил :))

Re:

[3d-object.livejournal.com]

Wow! :-)
"Кастовость", - вот слово, которого мне нехватило. :-)
Спасибо!
...Если уж быть франкофилом, то хоть за Бургундию, а не за Париж-Лютецию. Бургунды достойнее и пантеишнее. :-)

Re:

[3d-object.livejournal.com]

А Америка не бездуховна, формальна, механистична и рациональна. Просто там железо стоит дешевле, чем бетон и камень... правда :-)

Хорошо, как известно,

[alisa-selezneva.livejournal.com]

там, куда всю жизнь собираешься, но никогда не поедешь.

Хотел написать что-то длинное о стране твоей мечты, но тут навалилась работа. Не буду ничего писать. Мечтай дальше :)

Re: Страна мечты

[utrechko.livejournal.com]

А она на самом деле есть? :)

Ты про Америку?

[3d-object.livejournal.com]

Совсем не страна мечты. Страна нормальных взаимоотношений, как мне кажется (конечно, не без исключений), - а главное, мне там хорошо.
***
Я туда не поеду.

Про достоинство я понял,

[uale-alemu.livejournal.com]

а что ты пытался втиснуть в квадратные скобки?

Re: Про достоинство я понял,

[3d-object.livejournal.com]

А просто [cencored].

[tuya.livejournal.com]

Сейчас буду комментировать!! (это предложение несёт в себе удивительное количество смысла, правда? :) ).
Скажите, а можно Вас называть Энди? Я вижу, что Вас многие тaк.. Или это только для тех, кто сдал какие-то определённые экзамены? :) Если так - присылайте экзамен!:) Или Андрей? И почему Энди? :)
А теперь о Европе. Наверное, писать буду много (простите), поэтому получится кусками.

Кусок 1: Моё ощущение после прочтения Вашего рассказа о Париже следующее:
В июне я была в Москве и познакомилась с одним молодым человеком, знакомым моих знакомых и т.д. Мы все вместе, большой группой, отобедывали в ресторане. Мы шутили, мы смеялись, мы плясали.А теперь спросите, что же мне больше всего запомнилось из того вечера. И я скажу: больше всего мне запомнилось, как этот молодой человек кушал своё мясо. Он кушал кусок мяса около часа. Он с самого начала разрезал этот кусок на маленькие кусочки. Полностью. Кусочки эти были размера одинакового. У меня было такое впечатление, что дома он учился разрезать кусок мяса на одинакозые кусочки. Наверное, не обошлось там дело без линейки. Когда мясо было разрезано, он на него смотрел. И к каждому кусочку относился с уважением и резонностью. Он не торопился.Движения его были медленными, но уверенными. Он накалывал на вилку кусочек мяса, и медленно,очень медленно он заносил его в рот. Потом он долго жевал. Потом брал ещё один кусочек - и в рот. И ещё один - и в рот. Кусочки мяса на его тарелке исчезали не random-нo. Некая картинка,несущая в себе всё уродство структуры и организации, сохранялась на его тарелке вплоть до исчезновения последнего куска. Не буду больше описывать это мясо. Если Вам будут интересны подробности - спрашивайте, я про тот кусок мяса помню всё :)Так вот. Человек он замечательный :) Очень интересный, тёплый. Многие хорошо и с уважением о нём отзываются. Когда же я думаю об этом человеке, я вижу перед собой тот организованный процесс поглощения мяса.:) Я не совсем помню, что он говорил. Кусок мяса. :)
Это к тому, что Вы рассказали о Париже. :)

Кусок 2. Германия.
Ощущения, касающиеся Германии, мне как раз понятны. :)
Мне самой Германия не идeт, и не только из-за истории (которая безусловно отражается на дне сегодняшнем. И это не всегда то положительное отражение "они чувствуют себя виноватыми". Вовсе нет. Это только одно из отражений). Мне лично не нравятся холодные и слишком организованные культуры. Recall: кусок мяса. :) Поэтому, побывав в некоторых скандинавских странах, я не могу разделить Ваше к ним полуположительноже отношение. :) Но и отрицательного много не могу сказать. Эти страны (Норвегия и Швеция) оставили меня раводушной, несмотря на то, что мне интересно было там побывать и посмотреть. Этикетку "надо вернуться" я нашивать на них не стала.

Кусок 3.
Оценить лейбу на рубашке? Обращать внимание на часы? И подстраиваться под это? Этот опыт мне совершенно незнаком, после очень длительного проживания тут. :) Эти "прелести" я бы скорее Америке приписала...:) А что касается того, что куда там японцам, по сравнению с испанцами...Энди (если можно :) ),это Вы погорячились, правда??! :) (только потому, что я с японцами никак не могу....:)по работе приходилось сталкиваться, и никак, ну никак! Если японец спросил "который час", а я расслышала "Что Вы любите кушать на завтрак?", он будет слушать мои лекции о завтраке и питании, пока я не скажу абсолютно всё, что у меня есть сказать на эту тему. А потом спросит: который час? И не дай бог понять его опять неправильно....:) ). А если серьёзно - то в той же Испании есть огромная разница между жителями, скажем, Мадрида, Барселоны и (например) Сивилли (так, по-русски? Сивиль? Sivilla, по-испански ). T.e. разница очень ощутимая. Мадрид в этом плане не радует, это правда. Ho... нам ли привыкать к сердитым лицам на улице... :)

Кусок 4.
Спасибо за объяснения, обещаю больше не приставать! (по этому вопросу..:) ). Ну и простите за то, что так много написала....:))

Re:

[3d-object.livejournal.com]

tuya, огромное спасибо. Чего нехватало этому топику - взгляда изнутри Европы. Да, Голландия - это не Европа, да. Да, она разительнейшим образом отличается от Бельгии, граничащей с ней и даже каким-то мистическим образом родственной по языку. Oops... потом допишу... :-)

[oba-neba.livejournal.com]

Да..... Когда я говорила в постскриптуме к другому комменту, что сейчас отвечу - я явно плохо представляла себе картину мира в этом треде. Прочитав все сказанное предыдущими ораторами, у меня создалось сильнейшее ощущение, что говорить, пожалуй, нечего - кроме спасибо, конечно... Вам за изначальный пост, остальным за комменты - и то, и другое было очень интересно читать. Ну и что с того, что с частью комментов я согласна, а с частью - совсем наоборот? Мне было очень приятно, что, невзирая на изобилие противоположных точек зрения, никто не полез в склоку (что, к сожалению, случается в ЖЖ гораздо чаще, чем хотелось бы).

Единственная мысль, которая так и не прозвучала ни у кого здесь, это то, что весь разговор идет на уровне страны - Штаты то, Франция се, а Германия это... Насколько любая характеристика, выданная стране, распространяется на всю страну, а не на район этой страны, знакомый характеризующему - это большой вопрос. Я вам не скажу за всю Одессу (с), Европу то-есть - потому что не была нигде, кроме Чехии, но точно знаю, что Штаты-Калифорния и Штаты-Новая Англия отличаются разительно по многим параметрам. Поэтому если вдруг qe_m, alisa_selezneva, uale_alemu и я, живущие в четырех весьма разных (не географически, а идейно) местах Штатов, нарисуем каждый свою картину Америки, я почти не сомневаюсь, что они будут различаться (даже не принимая во внимание моменты, обусловленные возможными различиями в наших личных убеждениях - политических, моральных, профессиональных, и т.д.) Мы, наверное, все согласимся с тем, что "Америке не хватает истории, изящества, вкуса, культуры", как и с тем, что "Америка - бездуховна, механистична и рациональна" - это всеподавляющее впечатление русских в Америке (русских в широком смысле). Но вот уже с тем, что она формальна, я не соглашусь - Silicon Valley не формальна абсолютно, а с моей точки зрения, еще и наиболее демократична из всех тех мест, где мне довелось побывать. Ваша фраза про марку часов и лэйбу на рубашке меня очень впечатлила - такое сильное определение статуса по вещам меня все время довольно сильно напрягает во время моих поездок в Питер - здесь этого нет... хотя, возможно, в других местах Штатов очень даже есть.

И вообще - хорошо нет нигде (или есть везде), потому что везде есть свои тараканы и в противовес свои соловьи. Так вот мы все и выбираем, когда есть возможность выбирать - где больше лично нам желанных соловьев и где меньше лично нам противных тараканов. А вот что делать, когда тех и других примерно поровну, причем везде, куда ни посмотри? Будут идеи - дайте знать... Пока что, кроме стремления к другому глобусу, я ничего не придумала...

Эээээ...

[3d-object.livejournal.com]

Помни(те)шь эпизод в "Мимино", где Мкртчян и Кикабидзе едут в лифте в компании японцев? И один японец спрашивает другого, зеркальную свою копию: - Как эти русские отличают друг друга? :-)
Америка - это все же вся Америка; отличие между калифорнийцем и техасцем, огромное на взгляд их обоих, все же меньше, чем отличие между техасцем и марокканцем.
Все войны и конфликты - между братьями. Израиль воюет с палестинцами, а не со шведами.
Англичане воевали с французами, а не с корейцами.
Братские различия кажутся гораздо большими, чем различия между разными семьями; на самом деле это не так.
***
"Мы, наверное, все согласимся с тем, что "Америке не хватает истории, изящества, вкуса, культуры", как и с тем, что "Америка - бездуховна, механистична и рациональна" - это всеподавляющее впечатление русских в Америке (русских в широком смысле)."
Да? Почему? Истории Америке, на мой взгляд, более чем достаточно. Самые кровавые средневековые времена ее не коснулись, а история Америки - это история свободы... нет? Как "Кока-Кола" - вкус свободы :-)
Бездуховность выражается в привычке пить виски в салоне, а не водку на кухне? А что есть духовность?:-)
Вкуса... Не знаю... Наверное. С одной стороны - дама в белых перчатках под зонтиком от солнца, с прямой, очень прямой спиной... с другой, - ковбой с рекламы "Мальборо" :-) Мне, хоть я и гетеросексуален, более нравится последний :-)
Рациональность же - это вопрос особый. Дал бы Б-г, чтобы все мы, включая террористов-самоубийц, стали бы чуть рациональнее... Если ты помнишь, мой топик начинался с проклятия иррациональности железнодорожной станции в Париже. На иврите есть очень емкое выражение, которое применяется при виде вот таких станций и которое проще всего перевести как "Меня сейчас стошнит". Может быть, в моем "европейском" топике недостаточно ясно прозвучала мысль о том, что мы все в одной лодке. Всех нас бросила сюда некая сила, и сказала - теперь живите как можете.
И мы плывем в этой лодке... и смотреть, как сосед, прикусив сигару, выливает за борт пресную воду, - тяжело. Там я написал "постепенно пропитываясь ненавистью на всю жизнь", - это очень мягко сказано. :-)
Вот... :-)

[descriptor.livejournal.com]

Вот к примеру про Детройт. С картинками. Это с форума Снарки (помните может бывшего главреда компьютерры). Очень хороший подход у него. В этом же форуме его же про другую часть США и не его про Англию.

[atorin.livejournal.com]

Привет, меня тут на Вас Оба Неба навели...
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=atorin&itemid=7658

Почитал с интересом. А вот отрывочек из моего романа "Кризис" (написано в 98 году) на тему:

"Когда-нибудь, если я вдруг разбогатею... Мне самому смешно от этих мыслей. Что такое "разбогатею"? Для меня это означает, что я смогу приехать в этот город, купить маленькую квартиру, выходящую окнами на любимую мной площадь, и буду каждый день пить кофе в маленьком кафе с огромными окнами, в которых отражается древний собор.
Пожалуй, что мечта моя несбыточна. Мои русские, израильские и американские паспорта никогда не сделают меня своим в этом городе. Русских здесь ненавидят, израильтян терпят, американцев презирают. "

(Весь роман лежит на http://vasaros.com/art/taratorin/ - возможно будет интересно)

Андрюха, Америка - сакс !

[(Anonymous)]

А вообще не надо делать из страны проживания культа. :)
По мне так, чтоб погода устраивала, пейзаж за окном
был по душе, рыла с которыми сталкиваешься в ежедневной
толкотне не вызывали блевотных позывов, чтоб всегда
можно было организовать на троих из "русских", ну или
другой какой миньян... ну может еще, чтоб в кармане
кредитки пощелкивали, и не надо было ездить на
общественном транспорте !

У.

З.Ы. Кстати, ты не знаешь почему в Торонто столько красивых
"русских" женщин ? Какой-то естественный отбор ? Неопубликованное
учение Дарвина ? ммм...

Re: Андрюха, Америка - сакс !

[3d-object.livejournal.com]

Не знаю... Не в Америке живем :-(

[zebri.livejournal.com]

внимательно прочитав, мне думается, что это - о том, почеиу Вы не любите Европу, но совсем не о чот, почему Вы любите Америку. Лично я не была в Америке, да и в Европе-то по сути не была. Одна поездка в Польшу в школе никак не приравняешь к осмысленным выводам и впечатлениям.
Хотя мне всегда казалось, что мне бы больше понравилось жить в Европе, чем в Америке. хотя с другой стороны Ваши впечатления - это впечатления путешественника (туриста) и воспринимаются именно так.
А в идеале, чтобы почувствовать страну (страны) и сложить достоверное ждя себя мнение надо все же пожить там. Не по путевке, не в гостинице, не неделю, а больше и имея необходиость жить там и тогда, должно быть. оценка страны будет вернее,

С уважением,

[3d-object.livejournal.com]

Ну почему же... Мнение о стране можно получить за 2-3 недели. Тем более на уровне "хотел бы я здесь жить или нет".
Вот в Европе желание жить там было только в Голландии. Остальное (как ни странно, Франция и Париж в первую очередь) оставляет впечатление провинциальности и замкнутости в этой провинциальности. Особенно - Франция, Бельгия, Люксембург... франкоязычные страны.
В Америке впечатления замкнутости, закостенелости, провинциальности - нет, даже в американской провинции.
Некоторые европейские города красивы... Это не касается Парижа, отнюдь. Скорее юг Франции красив. Но опять же, - красив как, скажем, Царское Село или Пушкино. Америка красива по-другому, и мне (лично!) ее красота ближе.