Судный День: теологическая нестыковка.

[3d_object]

Для того, чтобы кого-либо простить, нужно его сначала осудить.
А как же "те, кто избраны, те и судьи"?
И вообще, какое я имею право судить кого-то? Прощать или не прощать?
Нееет.
Я вас не прощаю и о прощении не прошу.

Comments

[oxy-moron.livejournal.com]

правильно, не фиг, голуаз-за-голуаз

[3d-object.livejournal.com]

А житан за житан!
Но я в другом смысле...
Этот смысл наиболее полно передает выражение "Б-г простит".

[zorich.livejournal.com]

"Нас не надо жалеть, ведь и мы никого не жалели".

Мне кажется, это правильно - то, как сформулировано. Но правильно - только в профанном, мирском смысле.

А так, по-христиански, следует и то, и то.

P.S. Андрей, как я рад видеть Вас во френдленте, если бы Вы только знали...

(Дмитрий)

Взаимно :-)

[3d-object.livejournal.com]

Вот выполз :-)
Я давно пишу коротенькое письмо :-)
***
Я просто плохо сформулировал текст... "Те, кто избраны, те и судьи" - они вполне могут быть и самоизбраны... вот, в силу некоторых внешних обстоятельств последнего времени, я к ним относиться перестал. Вплоть до того, что формальная просьба о прощении в Йом Кипур вызывает какой-то иррациональный протест: - Я? Почему я?!
В общем, пора перестать заниматься некорректными теологическими построениями и занять подобающее место в буддистском пантеоне :-)
Или хотя бы в буддистском монастыре.

Re: Взаимно :-)

[zorich.livejournal.com]

Я давно пишу коротенькое письмо :-)

Я тоже ;)
Вообще же, стал я нерадив до чрезвычайности. Лето и весна из эпистолярных сезонов выпали. Кто сказал, что летом люди отдыхают? Летом люди пашут :)

Насчет Йом Кипура - ага, сообразил откуда тема. То-то я смотрю сегодня, тут и там во френдленте вырастают живые изгороди загадочных ивритских заклинаний ;)

Или хотя бы в буддистском монастыре.

По-моему, мы все уже в буддистском монастыре. Что, конечно, к пантеону прямого отношения не имеет.

[timeshift.livejournal.com]

Говорят у вас сразу вслед за Судным Днём Исход намечается?

[3d-object.livejournal.com]

Кто говорит? Я слышал наоборот о Приходе. Мессии.

[timeshift.livejournal.com]

Ну, ваш главный говорит...

[oxy-moron.livejournal.com]

физики шутят ...

у нас свободных мест нет! Какой к чёрту исход?!

[3d-object.livejournal.com]

Ты всё перепутал. Не к чёрту, а к дьяволу... желтому.

[newyorkfellow.livejournal.com]

<<<Для того, чтобы кого-либо простить, нужно его сначала осудить.>>>

Перефразируя это на американский лад получим -"Для того, чтобы кого-либо простить, нужно чтобы кто-либо хорошо заплатил" :)

А там и Бог сразу простит и чёрт и мирской мир с господами присяжными заседателями. :)

Се ля ви.

[3d-object.livejournal.com]

Это американский лад? Это еврейский лад :-)

[newyorkfellow.livejournal.com]

А что ты думаешь, американский и еврейский это не два синонима? :))

Я тут намедне стал баловаться филосовскими постулатами и вот к чему пришёл...
Если аборт - это убийство, то минет - это людоедство! :))))

[3d-object.livejournal.com]

Правильно! А анальный секс - педерастия! :-)

[newyorkfellow.livejournal.com]

Органическая клизма :)

[sandrina.livejournal.com]

Не стоит пытаться осмыслить все - или погружаться в поиски логических обоснований. Просто - простите и простимы будете. Ничего общего с религией. Как человек.

Как-то это очень формально...

[3d-object.livejournal.com]

Именно как человек. Чтобы простить, нужно вначале осудить. А я никого не осуждаю.
И вообще каждый сам себя наказывает намного сильнее, чем его могут наказать окружающие.
Поэтому пусть он уж сам себя прощает...

Re: Как-то это очень формально...

[sandrina.livejournal.com]

С этого все и начинается обычно... остальное - следствие.

[newyorkfellow.livejournal.com]

:)
Ты себя уже простил?
Или нам тебя осудить сперва? :))

[3d-object.livejournal.com]

Вот тут вся и закавыка.
Ну осудит меня кто-нибудь, ну и что?
Пока я сам себя не осудил, хрена ли мне в этом. А когда сам себя осудил - это хуже, чем осуждение окружающих.
Я к тому, что и осудить, и простить человек может только сам себя, а не кого-то другого.

[newyorkfellow.livejournal.com]

А как ты думаешь Чикатило себя осудил?
Не думаю, что самоосуждение очень развито.
Поэтому и придумали осуждение другими и прощение другими.

[3d-object.livejournal.com]

Во-первых, думаю, что осудил.
А потом - тут же речь о другом, о формальной просьбе о прощении на еврейский Йом Кипур и на христианскую Пасху.
Мне кажется, что не может быть "мало совести". Совесть или есть, или нет. Если нету, то и осуждение других тебе не поможет (ну убьет тебя, как в случае с Чикатило), а если есть - то тебе чужое осуждение тем более ничего не даст.

нирвана, да

[yx.livejournal.com]

Что за бред?? Прощать или не прощать можно, если обижен/зол на кого-то. Вот простил и попустило. (Или наоборот - попустило - простил) Всем стало легче.

А осуждение - один из этапов осмысления обиды.

А я так чувствую.

[3d-object.livejournal.com]

Не понимаю, при чем тут обида.
Тебя ж не просят "не обижайся", тебя просят "прости".
Подразумевая, что ты осудил в душе - вот, значит, это осуждение свое сними.

да ладно....

[yx.livejournal.com]

мне кажется, мы обсуждаем тонкости формулировки... ;-)