3d_object: (Galabija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2004-07-08 11:56 am

Не понимаю.

Если геев привлекают мужчины, то зачем они одевают этих мужчин в женские платья? Тут какой-то логический баг. Казалось бы, нужно и одевать их максимально по-мужски - в ватник и сапоги, или в просторное кимоно, или в черно-полосатый бизнес-костюм. При чем тут платье, поясок и чулочки?

Тут может быть всё не так просто...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:14 am (UTC)(link)
Я однажды по ошибке зарулил в гей-кафе и одетых в женские платья мужчин там не видел. Все были одеты очень обтягивающе, максимально открыто, но в более-менее мужскую одежду.
С другой стороны, вот Пелевин в "ДПП(нн)" пишет так - именно о гей-кафе, а не о месте собрания трансвеститов:
Над сценой зажглись софиты, и ударила ритмичная музыка. Музыкантов видно не было, и Степа понял, что играет фонограмма. В небольшом пространстве между музыкальными ящиками появился мужчина в черной шляпе-федоре и строгом лиловом платье с низким вырезом на груди. Степа узнал Бориса Маросеева. Он первый раз видел звезду так близко. Боря был бледен. Под его глазом размещался большой синяк, видный даже сквозь грим. По цвету синяк был идеально в тон платью. Сняв с головы шляпу, Боря прижал ее к груди и поклонился. Зал приветственно загудел.

Re: Тут может быть всё не так просто...

[identity profile] xelas.livejournal.com 2004-07-08 02:30 am (UTC)(link)
Есть такой клуб, в девичестве называемым "Шанс", а сейчас "Душа и Тело" в Москве.
Он хоть и пытается позиционировать себя как микс-клуб, все так же, на мой взгляд, остается гей-клубом.
Так вот, в один из дней, там обязательно проходит шоу, в котором выступают мужчины переодетые в женщин.
Некоторых из них можно было видеть в реклама сети магазинов "Арбат-престиж". Так вот, среди них есть вполне себе нормальные люди со званиями народных артистов. Но то, что среди них _мало_ геев --- сто процентый факт. А то, как называется место, гей-кафе или транс-бар вообще ни играет ни какой роли. А Пелевин же, как всегда, IMHO, склонен к гиперболам.

Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:45 am (UTC)(link)
С Пелевиным более-менее ясно, он для красного словца не пожалеет и отца.
А вот про этот клуб действительно интересно. То есть специализация на любого типа сексуальном отклонении, как раньше в бане был женский день - мужской день. Бизнес, так сказать, превыше всего.
***
А в этот гей-клуб в Тель-Авиве, куда я попал случайно, - попал так: подвозил по дороге издалека каких-то четырех девушек из провинции, и им очень хотелось туда, в этот гей-клуб, зачем-то попасть. Подвез. Они не прошли фейс-контроль, а я прошел легко :-)
Похоже, что наш клуб идеологически более монолитен, чем московский. Женщин туда не пускают вообще, и ни одного гея в женском платье там не было.
Правда, пришлось довольно быстро оттуда убраться, - вот уж не думал, что настолько сексуально привлекателен :-)
nechaman: (Default)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[personal profile] nechaman 2004-07-08 03:35 am (UTC)(link)
Ну, если для женщин да, почему же для мужчин нет? Наверное это вещь универсальная.

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 04:42 am (UTC)(link)
Что именно?
nechaman: (Default)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[personal profile] nechaman 2004-07-08 04:56 am (UTC)(link)
Если Вы привелкательны для женщин, то почему для мужчин нет?
Сдается мне, то сексуальность вещь универсальная. И даже не будучи лезбиянкой или геем, можно это почувсвтовать. Платонически (хм.)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 04:59 am (UTC)(link)
Совершенно не согласен. То есть умом понимаю, но вот представить себе, что меня сексуально привлекает Клинт Иствуд - ну никак не получается.
nechaman: (Default)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[personal profile] nechaman 2004-07-08 05:09 am (UTC)(link)
Да нет. Не привлекает. А почувствовать, что он привлекателен для женщин. (Кстати, не знаю, кто это такой - я же папуас)
Или я смотрю на свою внучку и понимаю, что это смерть для мужиков. Сами посудите: "Длинные ноги, рыжие волосы и стервозный характер". Но еще это над видеть. Там не одна изюминка, а целый килограм.
Да вот вам пример. Не испытывая влечения к собственной дочери, Вы же можете почувствовать насколько она сексуально привлекательна (мне кажется). Тут где-то есть грань между теорией и практикой.

А предположение мое было такое - мне кажется, что сексуально привлекательные для женщин мужчины, привлекательны и для мужчин (т.е. геев). Хотя может я и ошибаюсь.

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 06:19 am (UTC)(link)
Ладно, Клинт Иствуд - не лучший пример. Он действительно привлекателен для мужчин. Но вот, например, Караченцев и Киркоров привлекательны для женщин, а для меня (да и для большинства мужиков) просто физически отвратительны. Причем без всяких комплексов соперничества :-)

"Не испытывая влечения к собственной дочери, Вы же можете почувствовать насколько она сексуально привлекательна (мне кажется)."

"А предположение мое было такое - мне кажется, что сексуально привлекательные для женщин мужчины, привлекательны и для мужчин (т.е. геев)."

Ну, наверное... Калека или урод непривлекателен ни для кого.

(пытаясь беспристрастно проанализировать) Не-а... ничего подобного. То есть совсем ничего.
nechaman: (Default)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[personal profile] nechaman 2004-07-08 06:27 am (UTC)(link)
Ну че вы правда. Тут уже дело вкуса. Киркоров. Ужас какой.

Впрочем я не знаю. Мне как-то муж книгу принес про мужчин и женщин, и по их критериям у меня вообще склоннность к лесбиянству (злостная клевета) поскольку во многих жизненных вопросах веду себя так как должен вести мужик по их мнению. Типа, нанавижу ходить по магазинам и не могу найти ничего на полке, зато хорошо ореинтируюсь в пространстве. Но книга, мне кажется, была на редкость идиотской. Я так разозлилась, сама хотела другую, умною книгу написать, но лень стало.

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 06:38 am (UTC)(link)
Ой, что-то там перепуталось и ничего непонятно. Было так:

"Не испытывая влечения к собственной дочери, Вы же можете почувствовать насколько она сексуально привлекательна (мне кажется)."

(пытаясь беспристрастно проанализировать) Не-а... ничего подобного. То есть совсем ничего.

***

Ну ладно Киркоров, а Караченцев? Он нравится большинству женщин и отвратителен большинству мужчин.
А хорошая ориентация в пространстве - совсем не мужское качество, это унисекс. Как и хождение по магазинам :-)
...да, умных книг на эту тему мало.







Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2004-07-08 04:03 am (UTC)(link)
"Правда, пришлось довольно быстро оттуда убраться, - вот уж не думал, что настолько сексуально привлекателен :-)"
После этого и возник вопрос?! :)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 04:09 am (UTC)(link)
Нет, это было довольно давно.
А вопрос возник, как это обычно и бывает у особо интеллигентных людей, после прочтения Пелевина и Акунина :-)