3d_object: (Galabija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2004-07-08 11:56 am

Не понимаю.

Если геев привлекают мужчины, то зачем они одевают этих мужчин в женские платья? Тут какой-то логический баг. Казалось бы, нужно и одевать их максимально по-мужски - в ватник и сапоги, или в просторное кимоно, или в черно-полосатый бизнес-костюм. При чем тут платье, поясок и чулочки?

[identity profile] xelas.livejournal.com 2004-07-08 02:09 am (UTC)(link)
Вот и я тоже этого не понимаю. Но, тут как мне кажется, не надо путать геев и трансов. Имхо, транс не всегда гей, равно как и гей не транс.

[identity profile] evtushenko.livejournal.com 2004-07-08 02:12 am (UTC)(link)
Гей впал в транс. Или так: из транса вышел гей... :)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 09:34 am (UTC)(link)
Трансы - они ж тоже разные. Транссексуалы, трансвеститы... транквилизаторы.

[identity profile] tunerfish.livejournal.com 2004-07-08 06:00 pm (UTC)(link)
трансликвидаторы...

Тут может быть всё не так просто...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:14 am (UTC)(link)
Я однажды по ошибке зарулил в гей-кафе и одетых в женские платья мужчин там не видел. Все были одеты очень обтягивающе, максимально открыто, но в более-менее мужскую одежду.
С другой стороны, вот Пелевин в "ДПП(нн)" пишет так - именно о гей-кафе, а не о месте собрания трансвеститов:
Над сценой зажглись софиты, и ударила ритмичная музыка. Музыкантов видно не было, и Степа понял, что играет фонограмма. В небольшом пространстве между музыкальными ящиками появился мужчина в черной шляпе-федоре и строгом лиловом платье с низким вырезом на груди. Степа узнал Бориса Маросеева. Он первый раз видел звезду так близко. Боря был бледен. Под его глазом размещался большой синяк, видный даже сквозь грим. По цвету синяк был идеально в тон платью. Сняв с головы шляпу, Боря прижал ее к груди и поклонился. Зал приветственно загудел.

Re: Тут может быть всё не так просто...

[identity profile] xelas.livejournal.com 2004-07-08 02:30 am (UTC)(link)
Есть такой клуб, в девичестве называемым "Шанс", а сейчас "Душа и Тело" в Москве.
Он хоть и пытается позиционировать себя как микс-клуб, все так же, на мой взгляд, остается гей-клубом.
Так вот, в один из дней, там обязательно проходит шоу, в котором выступают мужчины переодетые в женщин.
Некоторых из них можно было видеть в реклама сети магазинов "Арбат-престиж". Так вот, среди них есть вполне себе нормальные люди со званиями народных артистов. Но то, что среди них _мало_ геев --- сто процентый факт. А то, как называется место, гей-кафе или транс-бар вообще ни играет ни какой роли. А Пелевин же, как всегда, IMHO, склонен к гиперболам.

Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:45 am (UTC)(link)
С Пелевиным более-менее ясно, он для красного словца не пожалеет и отца.
А вот про этот клуб действительно интересно. То есть специализация на любого типа сексуальном отклонении, как раньше в бане был женский день - мужской день. Бизнес, так сказать, превыше всего.
***
А в этот гей-клуб в Тель-Авиве, куда я попал случайно, - попал так: подвозил по дороге издалека каких-то четырех девушек из провинции, и им очень хотелось туда, в этот гей-клуб, зачем-то попасть. Подвез. Они не прошли фейс-контроль, а я прошел легко :-)
Похоже, что наш клуб идеологически более монолитен, чем московский. Женщин туда не пускают вообще, и ни одного гея в женском платье там не было.
Правда, пришлось довольно быстро оттуда убраться, - вот уж не думал, что настолько сексуально привлекателен :-)
nechaman: (Default)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[personal profile] nechaman 2004-07-08 03:35 am (UTC)(link)
Ну, если для женщин да, почему же для мужчин нет? Наверное это вещь универсальная.

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 04:42 am (UTC)(link)
Что именно?
nechaman: (Default)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[personal profile] nechaman 2004-07-08 04:56 am (UTC)(link)
Если Вы привелкательны для женщин, то почему для мужчин нет?
Сдается мне, то сексуальность вещь универсальная. И даже не будучи лезбиянкой или геем, можно это почувсвтовать. Платонически (хм.)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 04:59 am (UTC)(link)
Совершенно не согласен. То есть умом понимаю, но вот представить себе, что меня сексуально привлекает Клинт Иствуд - ну никак не получается.

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2004-07-08 04:03 am (UTC)(link)
"Правда, пришлось довольно быстро оттуда убраться, - вот уж не думал, что настолько сексуально привлекателен :-)"
После этого и возник вопрос?! :)

Re: Ну, Пелевин на том стоит...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 04:09 am (UTC)(link)
Нет, это было довольно давно.
А вопрос возник, как это обычно и бывает у особо интеллигентных людей, после прочтения Пелевина и Акунина :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:21 am (UTC)(link)
Мне кажется, это различие чисто символическое.
Если мы говорим о трансвеститах, а не о транссексуалах.
Как-то кажется, что трансвестит - не кто иной, как пассивный гей.

[identity profile] xelas.livejournal.com 2004-07-08 02:31 am (UTC)(link)
Что касается последнего: совсем не обязательно.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:36 am (UTC)(link)
(ЗАДумавшись) Не могу себе представить женщину, которой доставляло бы удовольствие трахаться с переодетым в женщину мужчиной.
А впрочем, почему бы и нет.

[identity profile] xelas.livejournal.com 2004-07-08 02:44 am (UTC)(link)
Фетишы всякие нужны, фетиши всякие важны...
Хотя это, не много из другой оперы :)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 02:53 am (UTC)(link)
Ну и наворочено в этой сфере психики, а?
Казалось бы, чего проще - заложен механизм воспроизводства, который настолько мощен, что в принципе как бы не может давать сбоев.
А на деле столько всякой херни на него накручено...

[identity profile] xelas.livejournal.com 2004-07-08 02:59 am (UTC)(link)
Ну какое же это воспроизводство. Это механизм получения удовольствие. И иногда, в результате его использоваения получается "воспроизводство" :) К геям, лесбиянкам, транс(кто-бы-там-не-был) не относиться.
Для них --- чистой воды удовольствие.

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-08 03:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2004-07-08 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-08 04:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2004-07-08 04:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-08 04:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2004-07-08 04:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-08 05:02 (UTC) - Expand

[identity profile] lackmoid.livejournal.com 2004-07-10 03:05 am (UTC)(link)
Пардон что встряла, просто хотелось заметить, что психике не так уж много, где разгуляться: рождение, еда, размножение и, собственно, смерть. Трудно сказать, в какой из этих областей "наворочено" больше. Последствия свободной воли, блин.

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-10 03:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lackmoid.livejournal.com - 2004-07-10 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-10 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lackmoid.livejournal.com - 2004-07-11 02:28 (UTC) - Expand

[identity profile] lackmoid.livejournal.com 2004-07-08 03:01 am (UTC)(link)
Ни в коем случае! А самое смешное, что среди мужчин-транссексуалов полно ЛЕЗБИЯНОК!

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 03:10 am (UTC)(link)
Ну, это как раз понятно. Я вон тоже лесбиян, - вокруг столько красивых мужчин, а меня к женщинам тянет :-)

[identity profile] lackmoid.livejournal.com 2004-07-09 02:50 am (UTC)(link)
Но ведь вам не приходит в голову сменить пол, а потом всё равно искать даму сердца (что явно станет гораздо труднее:)) Некоторых же это не останавливает, что помогает заценить глубину проблемы

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 04:40 am (UTC)(link)
Я, честно говоря, такому положению вещей искренне сочувствую. Вот ведь проблема на личную голову кого-то. Именно из-за того, что либидо - мощнейшая вещь... и его искривление может взорвать психику.

[identity profile] lackmoid.livejournal.com 2004-07-09 12:02 pm (UTC)(link)
Насколько мне удалось заметить, часто это бывает реакцией на трудноразрешимую ситуацию (завышенные ожидания родителей, проблемы с заработком денег, измена и т п) "Вот пол сменю, а дальше будет хорошо, потому что проблемы из-за неправильного пола". Значение либидо самого по себе сильно преувеличивают:))

(no subject)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-09 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lackmoid.livejournal.com - 2004-07-10 02:39 (UTC) - Expand