Диалоги

[3d_object]

Есть как минимум два метода ведения диалога. Один из них предполагает стоящую посреди кухонного стола бутылку водки, при втором на кухню идет только один человек из разговаривающих и приносит оттуда два стакана, на четверть наполненные виски с содовой и льдом.
Один можно охарактеризовать как "Да, да, да...", второй - как "Спорь со мной!"
Один - российский и вообще восточный, второй - англосаксонский и вообще западный.
Человек, некоторое время проживший в Америке или Англии, легко перенимает второй способ ведения диалога, и от разговора с ним у "исконно нашего" возникает недоумение: - "Чего он от меня хочет-то? Я же с ним полностью согласен!" :-) Собеседник недоумевает в свою очередь: - "Почему он со мной не спорит? Зачем же тогда разговаривать ващще?"
Есть, однако, и на Востоке люди, которые врожденно или благоприобретенно склонны к западному типу dialogue. Ярчайшие примеры в ЖЖ - zorich и gheist. Может быть, это связано с научными занятиями? Или с изначально провокативным способом мышления? Или вообще хоть с каким-то способом мышления? :-)

Comments

[3d-object.livejournal.com]

Дык у меня любой способ мышления то появляется, то исчезает. В смысле, хоть какой-то.
А еще есть "воблядь" - гибрид воблы и стерляди.

[timeshift.livejournal.com]

Это уже старые и заслуженные гибриды...

Re:

[3d-object.livejournal.com]

У тебя, кстати, тоже стиль разговора близок к западному, но больше в английскую, а не в американскую сторону. И юмор у тебя англосаксонский... блин :-)

[timeshift.livejournal.com]

Да, тонкий. Но мы же уже много раз обсуждали с тобой
мою нелюбовь к первым ассоциациям... :)

Re:

[3d-object.livejournal.com]

Я не сказал "тонкий" :-)
Я сказал "англосаксонский". Была когда-то подборка любимых анекдотов разных народов, помнишь? С год назад на ЖЖ кто-то выложил. Как ни странно, любимый анекдот англичан, - это я запомнил, - "не люблю соленые бананы".

[timeshift.livejournal.com]

Да я итак понял, что ты только из вежливости в
последний момент заменил "жидомассонский" на
"англосаксонский". :)

Это вторая ассоциация? Точно не первая? :-)

[3d-object.livejournal.com]

Ну что ты, что ты... Какая там вежливость между друзьями :-)

Re: Это вторая ассоциация? Точно не первая? :-)

[timeshift.livejournal.com]

Первая. Но я понял, что "мы не вместе"... :)

А вот этого...

[3d-object.livejournal.com]

...я, по извинительной тупости, не понял. Как это не вместе? Всегда вместе, а теперь нет?

Re: А вот этого...

[timeshift.livejournal.com]

Чую, что ты не всасываешь, братан! Решил впарить по
твоему.

Re: А вот этого...

[3d-object.livejournal.com]

Брателло! Я все равно ни хрена не понял! Разотри.

Re: А вот этого...

[timeshift.livejournal.com]

Я те впариваю, а ты не всасываешь.
Решил снять очки... :)

Re: А вот этого...

[3d-object.livejournal.com]

Аааа... Теперь всё понятно :-)

Бананы!

[ge-m.livejournal.com]

Любимый анекдот англичан или любимый анекдот про англичан?
В любом случае - это мой любимый анедот!

А про западно-восточные диалоги я, совершенно по-восточному, просто соглашусь.

Re: Бананы!

[3d-object.livejournal.com]

Именно англичан, по представительной выборке.
У французов, помню, было что-то еще более дурацкое :-)
Как раз именно про бананы есть очень похожий анекдот, на мой взгляд более достойный (м.б. потому, что чуть менее абстрактный), очень похожий на соленые бананы, - "-Сэр, у вас в ушах бананы, - Сожалею, но я ничего не слышу, у меня в ушах бананы!"

Re: Бананы!

[ge-m.livejournal.com]

М-м, теперь придётся по-западному вступить в диалог. При всём сходстве, есть тут важное для меня отличие.

"Бананы в ушах" - это русский взгляд на жизнь: ну да, бананы в ушах, неудобно, такие дела, статика, всегда они у меня там были, кто их всунул - не знаю, надо с этим как-то жить...
"Солёные бананы" - это стоическое движение, я делаю это, потому что таков мой долг, я солю бананы, я их выбрасываю, такова моя неприятная миссия в этой жизни, буду активно продолжать... Это мне "чисто по-британски" ближе.

Бремя белого человека!

[3d-object.livejournal.com]

Ну вот, а я воспринимал историю о бананах в ушах именно по-редъярдкиплинговски. То есть сознательное, именно стоическое помещение бананов в ушные раковины. С какой целью? Именно с той же, с какой их солят.
Так что для меня ощутимой разницы нету... но про уши все же как-то смешнее.
А вот помните обошедший ЖЖ с полгода назад анекдот о трехногой собачке? Который одних доводил до истерического смеха, а других совершенно не трогал?
Вот, по-моему, он-то и был тестом на восточноевропейскую и даже традиционно-православную ментальность.

Re: Бремя белого человека!

[ge-m.livejournal.com]

Я всё пропустил...
Как же я теперь буду без собачки?!?

Он очень простой...

[3d-object.livejournal.com]

Жила-была трехногая собачка. И когда она писала, то падала...

Моя жена хохотала просто до упаду, а я стоял над ней в полном недоумении... мне было слегка жаль собачку - и всё.
То есть совершенно не смешно, а жалко.
Провел на эту тему даже интернет-исследование. Оказалось, что люди, которых до колик смешит этот анекдот, отождествляют себя с трехногой собачкой (не имеет значения, отсутствие или присутствие чего в них вызывает эту аналогию).
Вот это по-русски.

Re: Он очень простой...

[ge-m.livejournal.com]

Смешно!
Но поскольку мне рефлекторно желательно не признавать в себе православно-восточную ментальность, то я буду сопротивляться или, хотя бы, недоумевать.
Собачка делает то, на что она запрограммирована, т.е. поднимает ножку, точно так же, как некто солит банан.
В этом смысле, я отождествляю себя и с тем, кто солит банан, и с тем, кто писает так, как он привык...А связи с востоком-западом я почему-то тут не вижу.

Re: Он очень простой...

[3d-object.livejournal.com]

Во! По-моему, у нас опять несколько разное прочтение.
Понятно, что собачка поднимает ножку и от этого падает. Но ведь этой простой догадки недостаточно для того, чтобы анекдот был смешным?
Тут, на мой взгляд, глубже. Тут и смиренное признание своей ущербности (а вот мне не хочется признавать у себя такого глубокого недостатка, как отсутствие четверти всех ног! Ну ладно еще хвоста, да и то купированного для красоты :-)), и некоторая полуискусственная жалость, и злорадное наблюдение над попыткой пописать существа, ущербного более, чем ты, - в стиле "к заутрене ходют, а заповедей не блюдут!"
Вот так как-то... Впрочем, возможно, я ошибаюсь.

Re: Он очень простой...

[timeshift.livejournal.com]

А вот не могла она падать...
Трёхножник - самая устойчивая конфигурация!
dixi

Re: Он очень простой...

[3d-object.livejournal.com]

Не трехножник, а шарик во впадине. Так мы по физике учили...

Re: Он очень простой...

[kasya.livejournal.com]

Вот это очень странно, потому что скорее те, кому ее жаль, себя с ней отождествляют, ну типа могут себе представить, каково это: каждый раз заваливаться набок. Я так очень живенько себе представила. :)

Re: Он очень простой...

[3d-object.livejournal.com]

Может, тут не так просто.
Может, тут отождествляют, но чувствуют все же свое превосходство, - ведь у собачки три ноги, а у них все же четыре.
И поэтому им смешно наблюдать существо, еще более ущербное, при его попытке совершить сложное действие.
А может и нет.
Я вообще с этой собачкой уже напрочь запутался.