3d_object: (Avarija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2003-05-14 04:24 pm

[livejournal.com profile] weaponer, вот ты спрашивал, чем я занимаюсь.


Это перспектива со станцией метро Парк Культуры:



И еще одна, фасадная:



Рутина и поток. Административное здание возле станции метро Парк Культуры в Москве, 14-й вариант :-)
Не, на самом деле четырнадцатый, если не считать промежуточных.

Re: Спасибо :-)

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 06:42 am (UTC)(link)
Ну, в этом-то, как раз, ничего страшного нет. Наоборот - административное здание будет ближе к жилью клерков. Это же не асфальто-бетонный завод.

Re: Спасибо :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 06:49 am (UTC)(link)
Ближе к жилью клерков, но дальше от жилья клиентов. Кроме того, это же не государственное и не муниципальное административное здание, а частное. То есть снимать в нем оффисы будут, насколько я могу понять, крупные фирмы, а также всякая мелочь типа адвокатов, м.б. частным образом практикующих врачей, архитекторов :-) и т.д. Людей, которым важно находиться в центре города, в доступном для клиентов месте. Дык ведь во всем мире так...

Re: Спасибо :-)

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 07:03 am (UTC)(link)
И тут - не так. В центр города, из-за перегруженности, добираться сложнее. Я так понимаю, что клиентура в это здание, будет не на метро ездить. Поэтому, как раз, всё наоборот - предпочтительнее для всех не центр города, а удобные подъездные пути. Что вполне удобно именно в тех районах. Особенно, для практикующих врачей, юристов и т.д. А уж то, что центр города разгрузится - дополнительный плюс. А уж то, что сейчас практически все состоятельные люди (клиентура) предпочитают селиться за городом - им тоже удобнее будет добираться до какого-нибудь Волгоградского проспекта, чем стоять в пробках на Садовом кольце.

Re: Спасибо :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 07:08 am (UTC)(link)
А престижность?
Это же очень мощный двигатель, престижность.

Re: Спасибо :-)

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 07:14 am (UTC)(link)
Это сугубо мои личные наблюдения, но престижность такого рода, слава Богу, проходит. Эта престижность из серии "малиновопиджачного" синдрома черной начальствующей "Волги". Малиновые пиджаки из моды вышли, да и на волгах мало кто рассекает. Уже не престижно.

Re: Спасибо :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 07:54 am (UTC)(link)
Нет, эта престижность уровня студии возле Central Park'а. Это совсем другая престижность, цена которой только растет.

Re: Спасибо :-)

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 08:28 am (UTC)(link)
Престижность перестает быть ценностью, когда она становится нерентабельной. :)
А вообще-то, пример "Интуриста" тут показательный. Я имею в виду именно это место, проекты которого Вы опубликовали. Это строение, точно так же будет выбиваться и "давить" всё кругом. Потому что, на противоположной стороне Садового кольца стоят те казармы, которые сноситься не будут, а, следовательно "уравновесить" этот перекос будет нечем. Ещё один, точно такой же "вставной клык", как и в начале Тверской был.
Вы только не подумайте, что я Вас отговариваю - я понимаю, что от нас с Вами тут мало что зависит. :))

Именно...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 08:34 am (UTC)(link)
Престижность перестает быть ценностью, когда она становится нерентабельной. :)
Безусловно. Но в данном случае это настолько рентабельно, насколько можно себе вообще представить, - все огромные затраты на взятки, на проектирование и на строительство окупятся за пять-шесть лет. Такой рентабельности нигде в мире не осталось :-)
Тут разговор об огромных деньгах. Поэтому от нас с Вами тут мало что зависит. :)) Там и без нас с Вами друг другу горла грызут в полный рост.

Re: Именно...

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 08:43 am (UTC)(link)
Хе! А разве нам с Вами есть какой-то смысл грызть друг другу горла? :)))

:-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 08:59 am (UTC)(link)

А нам-то за что?
Нет, нам - нет.

Кроме того.

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 07:31 am (UTC)(link)
Что касается израильских городов - мне трудно сказать, я там не был. (Хотя, на встречах Лужкова и мэров израильских городов тоже бывал, но в Москве.) Тут другое - города иные по площади, инфраструктуре и населению. Москва, ведь не просто мегаполис, а с исторически сложившейся концентрической структурой. Это раньше все дороги "вели к Кремлю" и в одну часть города из другой можно было проехать только через центр.
Спросите любого, кто пользуется автомобилем: куда он предпочтет поехать в центр или нет? Даже имея спецсигналы. И плевать ему с большой колокольни на такую престижность.
Поэтому Лужков и "пробивает" третье транспортное кольцо, а на очереди ещё одно. После того, как они вступят в строй, ситуация резко изменится - я предполагаю "бегство" из центра.

Re: Кроме того.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 07:49 am (UTC)(link)
Оно уже началось, бегство из центра.
Но думаю, что этот вопрос достаточно изучен.
Хотя бы на примере американских городов, где он уже начался, закончился, опять начался... и т.д.
Манхэттен из-за этого не стал менее привлекательным :-)

Re: Кроме того.

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 08:30 am (UTC)(link)
Пример американских городов не знаю, но, думаю, тут он не пример. Потому что, во-первых, строение города иное - некольцевое. А во-вторых, с введением в Москве "Сити", в ней центр экономической жизни существенно сместится.

Re: Кроме того.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 08:37 am (UTC)(link)
с введением в Москве "Сити",

Oops... Ни фига себе. И такие планы есть?
Как-то мне казалось, что Сити - это вещь, которая сама по себе растет... :-)
Именно в пределах Садового кольца.

Re: Кроме того.

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2003-05-15 08:47 am (UTC)(link)
Да, в пределах Садового кольца, но сильно с краю и со своими транспортными артериями.
Что значит - "Сити - это вещь, которая сама по себе растет"?! Без участия московского правительства? Конечно, нет! Помимо того, что там же, в Сити, будут новые здания Мэрии и Гордумы, Мэрия не остается в стороне от такого лакомного куска. Я не только про персоналии.

(оглушенно)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-05-15 09:04 am (UTC)(link)
Да уж, это кусочек.
Это всем кусочкам кусочек.