Цвет в интерьере
23 December 2002 10:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
3d_object![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
Научности по этому поводу мало. Не знаю, как сейчас; 15 лет назад эти темы только начинали разрабатывать в Союзе, а западной информации было очень немного. Я учился на архитектурном в группе "архитектура интерьера"; т.е. именно по этой специализации; кроме того, особо интересовался этим вопросом. Единственное, что удалось накопать - вот такую таблицу:
Как видишь, тут, мягко говоря, ограниченное кол-во цветов; к сожалению, больше ничего наукоподобного не нашел. Почему наукоподобного? Потому что все эти ощущения весьма субъективны и приблизительны. Об общих закономерностях говорить не приходится, кроме особо уж грубых воздействий, - красный будуар и ресторан, зеленая операционная.
Насчет наркотического воздействия узоров из мелкой и очень цветной керамики на стенах - это мои догадки; ничего подобного в литературе не встречал. Но это воздействие испытал на себе - после длительной поездки по Марокко, где буквально все помещения такие, - по возвращении в цивилизацию испытывал действительно некоторое сенсорное голодание. Причем действие таково, - вот точно как Мураками, - что вначале это сильно раздражает, а потом начинает тащить. И ты без этого уже не можешь. В сочетании с яркими коврами на полу, цветной едой, всякими танцовщицами живота и глотателями огня, - как принято там в более-менее приличных ресторанах, - незабываемые, очень сильные ощущения. Теряешь чувство времени, как от определенных сортов гашиша. Сидишь себе неподвижно, глупо улыбаешься и никуда уже не спешишь. Интересно, правда?
Вообще мусульманская культура основана на таких воздействиях. Меня поразил базар в Уарзазате, это Западная Сахара, - кроме очень интенсивного цвета там еще и очень интенсивный звук (не говоря о запахах). Уже приехав обратно в Израиль, порасспрашивал наших местных марокканцев о причинах этих криков, - они говорят, что есть определенный сорт людей, которым такой звуковой фон помогает купить товар; на молчаливой (относительно) Горбушке они ничего не купят и уйдут с пустыми руками.
В общем, Восток вместо водки пользуется цветом, звуком и запахом, - и успешно.
Интуитивно это чувствуют многие... Например, еще до всяких поездок в Марокко я расписал туалет дома, в Киеве, черными-красными-золотыми японскими иероглифами по светло-зеленому фону, - весь, включая стены, потолок, пол, шкаф... Мне там было хорошо :-)
Теперь ближе к теме.
Какие именно цвета ты использовала? Особенно в оффисе, - дома это более твое дело :-)
Похоже ли что-нибудь на приведенную таблицу? Не слишком ли интенсивны сочетания?
Нужно сказать (я в последние годы занимаюсь проектированием практически только жилья), что я с недоверием и подозрением отношусь к интенсивным цветам в жилом интерьере, - той его части, что касается моей работы (пол, стены, потолок). Всякие драпировки, покрывала, ковры при желании - пожалуйста; но не стационарные объекты. Почему? Сейчас постараюсь сформулировать, только для начала приведу один пример.
Наши родственники приехали в Израиль с Украины в начале 20-х годов. Построили здесь дом в Тель-Авиве; выросло два поколения. Семья разделилась на несколько семей... и каждая из дочек, к-рые сейчас бабушки уже, помнила, какой был пол из арабской плитки в кухне в этом первоначальном доме. Дом в конце концов снесли, но перед этим дочки растащили эту плитку (именно эту оригинальную плитку) с пола и каждая из них выложила этой плиткой квадрат посреди салона в своих роскошных квартирах в Северном Тель-Авиве. Смотрится это пугающе; но не в этом дело. Дело в том, что воспоминание о плитке из отчего дома они несут, как некий груз, всю жизнь, - почему? Потому что она была слишком интенсивна по цвету. Въелась в душу.
Да, так я думаю, что это лишнее. Уж пол-то должен быть анонимным... на хрен надо грузить себя еще и этим? Возможно, это от некоторой душевной усталости, но мне кажется, что лишние впечатления такого плана - только мешают. И так столько вокруг всего, более достойного места в твоей душе, чем пол.
Возможно, это не касается стен детской, - они должны быть в меру цветными; но в принципе - пусть тебя лучше греют хорошие картины на стенах, чем оранжевый цвет самих стен :-)
Вот. :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 23/12/2002 01:06 am (UTC)Вообще-то эта тема изучена китайцами и воплощена в системе фэнг-шуй лет этак пару тыщ назад. Там еще все завязано на стороны света и сущность цветов как отражения стихий. Заезжай, книжку выдам (токо она на иврите):))
Re:
Date: 23/12/2002 01:11 am (UTC)Это всё не то. В частности, потому что такие вещи, как "зеркало, повешенное на южную стену, приносит достаток в семью" напоминает бессмертный вопрос Максима (с) В. Шинкарев "в чем смысл прихода боддхисатвы с юга?" (ответ был "да иди ты в жопу со своим боддхисатвой").
То есть сильно устарело и очень уж ... регионально.
И слишком завязано на национальной культуре. А вот чего-нибудь западного, прагматичного?
no subject
Date: 23/12/2002 01:26 am (UTC)фиг знает, работает ли оно, я этим так ни разу и не воспользовалась.
ещё вспоминается Кандинский с его теорией цвета...
Re:
Date: 23/12/2002 01:41 am (UTC)Кандинский - да, это сильно. Он, пожалуй, авторитет. И практическими разработками он тоже занимался.
А помнишь, какой был культурный шок :-), когда мы приехали все в Израиль, - из квартир с обоями в интерьеры, крашеные всяческими оттенками белого?
Мне показалось, что это очень красиво, - и картины хорошо смотрятся.
В последнем проекте (40 кв. в Яффо) у меня вообще внутренние стены светло-серые. Клиенты, - это университетские профессора, - тоже были в шоке вначале, а потом понравилось :-)
no subject
Date: 23/12/2002 02:13 am (UTC)Re:
Date: 23/12/2002 02:46 am (UTC)Хоть и очень красиво, конечно.
Re:
Date: 23/12/2002 02:56 am (UTC)smogu.
Re:
Date: 23/12/2002 03:04 am (UTC)Я тоже хотел бы смочь... :-)
Но боюсь, что трудно это.
no subject
Re:
Date: 28/12/2002 10:27 am (UTC)no subject
Date: 23/12/2002 02:15 am (UTC)Re:
Date: 23/12/2002 02:33 am (UTC)Тут такая вилка: с одной стороны артисты, а с другой - слишком прагматики, которые делают рекламу. А профессиональных научных наблюдений нет.
no subject
Date: 23/12/2002 03:57 am (UTC)найду - кину.
Re:
Date: 23/12/2002 10:00 am (UTC)no subject
Date: 23/12/2002 02:01 am (UTC)необходимое дополнение
Date: 23/12/2002 02:05 am (UTC)Re: необходимое дополнение
Date: 23/12/2002 02:44 am (UTC)Честно говоря, я на индийских рисунках и магендавид видел...
Re: необходимое дополнение
Date: 23/12/2002 02:56 am (UTC)А книга называется "פנג שואי מעשי", автор Саймон Браун (перевод с английского, хе-хе, а я и не заметила:)) ISBN 965-286-902-3
Re: необходимое дополнение
Date: 23/12/2002 03:16 am (UTC)Теперь понятно, что ты имеешь в виду под
"основная идея, как обычно, витала в воздухе. Только каждый народ развивал ее в соответствии со своими нацпризнаками" :-)))
Re:
Date: 23/12/2002 02:41 am (UTC)я столкнулась
Date: 23/12/2002 02:49 am (UTC)Ты как правило мысшишь маштабно и в цвете, а клиент тебя чаще обрубает фразой:
- не надо агрессивности, и сильных цветов, ничего крикливого и яркого...
Иногда весь полет мысли и фантазии на этом и заканчивается.
Ты делаешь ему "шаблонную" гамму интерьера, и в тон ставишь мебель.
Иногда клиент позволяет поставить что-то навроде цветного пятна в лице дивана или тумбы...
Иногда , чаще я бы сказала они вешают довольно смелые картины разных стилей...
Иногда не в тему:)
В моей практике яркость цвета наблюдается у тех, кто делает интерьер в стиле барокко и классический с достаточно тяжелой мебелью...
Там чаще делаются яркие и сочные цвета...Тяжелые бордо гардины и золото.
Иногда обилие позолоты удивляет и уже диктует яркость.
Короче об этом можно писать много и эмоционально:))
В подборе цвета я чаще делаю на уровне интуиции...
если меня удивляет сочетание цветов, которые требует задействовать клиент, то оборащаюсь к литературе.
Ее сейчас море:)
Re: я столкнулась
Date: 23/12/2002 02:58 am (UTC)Кроме "на уровне рекламной"?
...А клиенты в общем правы.
Недавно был в одном оффисе - его передняя сделана в виде... нет, не сделана в виде, а просто настоящий кусок фюзелляжа "взлетающего", наклонного самолета, в натуре. Вход через дверь этого самолета. Кресла для ожидающих - самолетные. Дальше - наклонный (вверх) коридор, символизирующий тоже "взлет", с разными аэродромными мигающими лампочками, а уже за ним - четыре больших оффисных этажа.
И даже там (куда уж смелее!) цвета очень сдержаны.
Re: я столкнулась
Date: 23/12/2002 03:46 am (UTC)книги итальяшек по-моему....вроде ничего, есть америкосы одну написали...
в основной это якобы советуемые сочетания:)
а тебе нужен перечень?:))
у тебя нехватка литертуры?:)
у нас более смелое что я видела это салон купе поезда и салон машины:)
Re: я столкнулась
Date: 23/12/2002 04:59 am (UTC)Вот что-то типа этой приведенной сверху таблицы, но по всем цветам и очень обширное.
Re: я столкнулась
Date: 23/12/2002 06:18 am (UTC)есть на итальянском по-моему:)
Re: я столкнулась
Date: 23/12/2002 09:58 am (UTC)***
В Эйлат! Еду на три дня. Не промерзай там. :-)
Re: я столкнулась
Date: 23/12/2002 12:13 pm (UTC)сегодня минус 25 ночью и 2о днем будет:(
no subject
Date: 23/12/2002 03:41 am (UTC)Меня не цвета интересуют как таковые, а вопрос, который ты в связи с Марокко поднял - цветовая и вообще сенсорная насыщенность интерьера. Ты упомянул, что их "в наших белых стенах" тошнит - меня тоже. Дизайнер, который рулил ремонтом в офисе, с нами, честно говоря, не бился ни за какую концепцию, его любая подача с нашей стороны устраивала, так что как мы, коллектив, договорились сделать, так и делали. Я слишком ярких цветов в офисе не использовала, достаточно пастельные оттенки, но разные - в коридоре, чтоб не долго глаз шёл по одному цвету. И цветовые пятна на стенах - вешали цветочные композиции, теперь договорились притащить рисунки своих детей, оформить в едином стиле в рамки и развесить, будет как в детском садике :) А в кабинетах обои неяркие, но с разводами абстрактными. В небольших комнатках обои под покраску - там тёплые неяркие тона, но разные в разных комнатах. Даже наборы мебели в разных комнатах, хоть и в одном общем офисном стиле, но разные - серые, голубоватые, белые. В общем, так меньше утомляет почему-то. И, как мне кажется, всех меньше утомляет, хотя сначала и были желающие делать "белые стены-чёрный пол-чёрная мебель". Я бы свихнулась за неделю, железно. Вот это и интересно - почему кому-то нужна монотонность сенсорная, а кому-то обязательно цветовая нагрузка на глаза. Откуда это вытекает, откуда берётся в человеке и о чём говорит. Путём опроса мне не удалось вывести никаких закономерностей и подвести теоретическую базу, а хочется, обобщать же интереснее, чем отдельные случаи рассматривать.
no subject
Date: 23/12/2002 04:51 am (UTC)А о чем говорит... Не думаю, что о чем-то говорит, кроме общей активности человека.
no subject
Date: 23/12/2002 07:02 am (UTC)маленький и сделанный на коленке сайтик про колористику, где для меня, безграмотной, немножко информации
и довольно большую библиотечку про дизайн, правда, старенькое всё там, но подбор зато. отдельный раздел
ТЕОРИЯ ЦВЕТА:
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ ЦВЕТА
Л. Н. Миронова, "Цветоведение".
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЦВЕТОВОГО КЛИМАТА ИСКУССТВЕННОЙ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА
Л. Н. Миронова, "Цветоведение".
ЦВЕТ В ЖИЛИЩЕ
Л. Н. Миронова, "Цветоведение".
КОЛОРИСТИКА ЛЕ КОРБЮЗЬЕ
Л. Н. Миронова, "Учение о цвете".
ЦВЕТ В РЕКЛАМЕ
Ульрих Бер. Из книги "Что означают цвета".
ЦВЕТ В ИНТЕРЬЕРЕ
Введение Часть 1 Часть 2 Часть 3.1 3.2 3.3 Термины
Е. С. Пономарева.
Вот последнее наиболее интересно, и на многие мои вопросы отвечает, хотя там всё не про жильё, а сплошь вокзалы-музеи-городские залы-минареты. Но в первой главе некоторые структурные схемки, которые мне читать легче, чем понимать с фотографий зданий примеры.
Во второй сверху есть немножко тоже обобщающей теории, но всё довольно очевидное, просто аккуратно изложено. Но посмотри, пожалуйста, и скажи, насколько это общие места и насколько оно используется.
Остальные меня как-то не заинтересовали совсем.
А ещё в той библиотечке нашлась смешная статья, точнее фрагмент, О ВОСПРИЯТИИ ИНФОРМАЦИИ РАЗЛИЧНЫМИ КУЛЬТУРНЫМИ ГРУППАМИ. Очень смешная.
Класс!
Date: 23/12/2002 09:51 am (UTC)А вот когда приеду через три дня - предвкушаю удовольствие...
Малодисциплинированные люди вроде меня начинают с "очень смешного" :-)
Спасибо!!!
Re:
Date: 27/12/2002 05:25 am (UTC)О возрастном смещении предпочтений в холодную часть спектра известно... Детям нравится желтый и оранжевый цвета, молодежи (особенно исламской :-)) - зеленый, людям пожилым - синий. Тут даже нет прямой корреляции с возрастным пожелтением хрусталика, скорее это психологический процесс.
Но и возрастное пожелтение - фактор. Помню, как был изумлен при взгляде на картину, к-рую писал в институте старейший преподаватель, некий Шевченко, в свое время известный художник. Он с гордостью показал нам, первокурсникам, неоконченную картину на мольберте, - что-то по мотивам пушкинского "Золотого петушка"; шемаханская царица, сидящая в шатре. Это были какие-то невнятные сине-фиолетовые разводы, из которых торчал очень яркий, освещенный как бы прямым солнечным лучом, нос красавицы.
Потом я в одиночестве изучил эту картину и понял, что Шевченко видит ее совершенно не так... Совершенно неземное богатство этих синих и фиолетовых цветов давало повод представить, что он видит в этом и желтые, и красные, и оранжевые тона, - например, золотое шитье на какой-то драпировке было совершенно цвета морской волны...
В общем, художник в старости годится разве что на то, чтобы руководить подмастерьями... о чем хорошо написал Фаулз в "Башне из темного дерева".
Из переписки
Date: 27/12/2002 09:36 am (UTC)Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 10:00 am (UTC)Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 10:14 am (UTC)Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 10:57 am (UTC)В общем, видим не глазами, а мозгами. Поэтому настолько расплывчаты все законы цветовосприятия, - мозги-то разные...
Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 11:11 am (UTC)Я вот думаю, у русских и дальневосточных народов очень положительно воспринимается красный - может, поэтому люди доверились коммунистам?
Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 11:20 am (UTC)Поэтому "от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней". От тайги... не восточнее :-)
Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 11:24 am (UTC)Уж больно много этого народа на российском ДВ.
Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 11:29 am (UTC)Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 11:42 am (UTC)Может, поэтому я уже там. :) Хотя до моей Ростовской области вроде бы не скоро доберутся...
Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 11:54 am (UTC)Re: Из переписки
Date: 27/12/2002 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 23/12/2002 10:23 pm (UTC)Но вот, могу побаловать такой ссылкой - здесь статья, про цветовсприятие, наверное, если спросить автора (это можно сделать и в комментариях), она с удовольствием расскажет всё, что ей известно на эту тему.
http://zhurnal.lib.ru/c/cisi/lusher.shtml
Re:
Date: 27/12/2002 04:27 am (UTC)Re:
Date: 27/12/2002 09:30 am (UTC)Рада быть чем-то полезной. :)))
no subject
Date: 21/01/2003 01:32 am (UTC)Покрасила спальню в тёплый тон.
Гостиную - в холодный.
Тогда не понятно, почему сексом тянет меня заниматься не в спальне?
Может я слишком много думаю во время секса?:)
Тут дело не в цвете.
Date: 21/01/2003 01:33 am (UTC)Re: Тут дело не в цвете.
Date: 21/01/2003 01:39 am (UTC)Знаю, что люстра даже меня без партнёра не выдержать не сможет;)