3d_object: (Galabija)
[personal profile] 3d_object
1. Сколько слогов в имени "Пётр"? Если написать, один; если прочесть или вставить в стихотворение (например, из пункта 3) - явно два, правда ведь?
2. "Крутится, вертится шар голубой" - песня была написана явно до первых спутников; откуда автор знал, что шар именно голубой?
3. Губы красит Филимон,
Петя красит глазки:
К нам идут войска ООН —
Голубые каски!
- [livejournal.com profile] dolboeb
Самый сложный вопрос, не дающий покоя много лет.
Геи - это те, кто любит мужчин. Если экстраполировать на них отношение гетеросексуала к гомосексуальным контактам, но со знаком минус - получится, что они с крайним омерзением относятся к мысли акта с женщиной.
Почему же тогда пассивные гомосексуалисты привлекают активных именно мимикрией под женщину? Красят губы и глаза, надевают платья.
Ведь логично предположить, что такая мимикрия только оттолкнет настоящего гомосексуалиста?

Date: 10/10/2011 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
7% - это в пробирке, а не в мире, где каждый обьект исследования обладает собственной волей, а также способностью и правом на ассоциации. т.е. self-selecting bias.
Хотя полагаю, с Петром у тебя больше шансов на ответ аудитори, чем с мимикрией под женщин у гомосексуалистов

Date: 10/10/2011 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ты хочешь сказать, что "сегодня гомосексуалист, а завтра нет"? Не верю.

Date: 10/10/2011 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
всё ещё поражаюсь, как - КАК - можно превратно понять просто и ясно [по-моему] изложенную мысль? за 7 лет в нете - всё ещё.

нет, Andrew, это совершенно не то, что я хотела сказать и сказала.
я сказала вот что: читатели у журнала (как и посетители бара, члены добровольной организации, люди выбирающие определённую профессию, жители местности/города/конкретного в нём района) кучкуются по собственной воле, а не в результате хаотичного брауновского движения.
людям свойственно вступать в ассоциации с себе подобными. будь это гомо-бар (или наоборот) или тусовка лингвистов.
опять же: погугли "self-selecting bias".

Date: 10/10/2011 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А я в интернете 15 лет, значит, прав :)
Это ты неточно сформулировала!

Date: 10/10/2011 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
"self-selecting bias" сформулировала не я, но эта формула совешенно чёткая и понимается одинаково всеми, кто её употребляет. попробуй всё же погуглить.

ОТ: у меня золотой сын (попробуй только оспосрить). Он мне советует сериалы точно по моему вкусу*.
сейчас смотрю загруженные им 3 сезона Breaking Bad: ошеломительно. пример обратной зависимости: чем дальше в сезон, тем прекрасней играют актёры и намного лучше завороты сюжета. не могу оторваться.
оченьм очень рекомендую.

*он мне и Mad Men присоветовал. и прав был на все 100.

Date: 10/10/2011 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
self-selecting bias - черт, даже нет такой статьи в русской Вики, только в английской, не пойму ни хрена.
**
Спасибо! Посмотрю...

Date: 10/10/2011 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
ну вот тебе по-простому (http://jonoscript.wordpress.com/2010/10/09/test-pilot-self-selection-bias-and-how-to-compensate-for-it/):

"Self-selection bias is the bias that creeps into your results when the subjects of your study are people who choose to be subjects. It’s a bias because a group of people who choose to be subjects is not the same as a random sample of the population.

Date: 10/10/2011 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Всё равно непонятно...
Это примерно как
http://www.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0&feature=channel_video_title <http://www.youtube.com/watch?v=g-ln8vwm3m0&feature=channel_video_title>
?

Date: 10/10/2011 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
нет, это совсем не то. self-selection не имеет дело с иллюзиями.

смотри, если каким-то образом получить статистику само-определения твоих читателей, получим какое-то множество. в нем будут присутствовать подмножества
-гетеросексуалов, -гомосексуалов, -лингвистов, -теннисистов, -любителей кошек, -велосипедистов, -программистов, -женщин, -мужчин, -архитекторов, -любителей собак, -отслуживших в армии, итд итп. Все эти подмножества многажды пересекаются между собой. но арифметически количество людей в каждом из этих подмножеств, по категориям, характерно только для твоего журнала. Скажем, можно предположить, что количество людей с архитектурным образованием превышает количество профессиональных дворников. Или количество гетеросексуалов - превышать количество гомосексуалов. В твоём конкретном журнале процент геев скорее всего будет много меньше 7% - цифры, полученной случайной выборкой (random) в общем населении, т.е. специально используемым научным методом.
Это значит, что читатели твоего журнала как члены множества выбрали себя сами, self-select: ты ведь не писал на воротах: Эй, сюда вход разрешён только архитекторам (или "не-геям", или "лингвистам", и проч.)

Date: 10/10/2011 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А, понятно. Маркетинг, чо.
***
Какая ты умная!

Date: 10/10/2011 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
ах, если бы.
поднахваталась в инете, за 7-то лет. только и всего.

возвращаясь к нашим блеющим голубым овечкам барашкам: даже если предположить, что среди тыщи твоих читателей найдутся геи с описанной склонностью (гораздо меньше 7%, так ще стрисло), а среди них - прочитавхсие этот пост, и среди них - люди с редкой способностью к самоанализы, а среди них - желающие открыть тебе своё сердце - предположу, что оставшаяся цифра будет меньше 1цы.
Лингвистика, напротив, такая область, где каждый считает себя специалистом - так что я бы ждала множество гипотез как раз на эту тему

Date: 10/10/2011 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Геры, геи, посейдоны.
Если бы я был геем, то, наверно, не ответил бы на этот пост.

Date: 10/10/2011 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А что, время нормальных универсальных людей уже кончилось?
Типа если гей, он не может заодно увлекаться лингвистикой и теннисом?

Date: 10/10/2011 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
очень даже может. но эти множества overlap не в равной степени.
кстати, почему ты думаешь, что
а) геи не нормальны?
б) ответ на вопрос "женской" мимикрии у некоторых геев может дать только гей? скорее, я думаю, какие-нибудь сексопатологи или психотерапевты

Date: 10/10/2011 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
а). Наоборот, нормальны. Если ты перечитаешь "А что, время нормальных универсальных людей уже кончилось?
Типа если гей, он не может заодно увлекаться лингвистикой и теннисом?" - то увидишь, что геи тут относятся к нормальным универсальным людям.
б). Нет. Сексопатологи могут точно так же ошибаться, как и я. Тут именно ценно мнение того, кто это чувствует внутри.

У меня есть неполиткорректная гипотеза на эту тему.
Наверно, геи в большой степени чувствуют свою ненормальность, извращенность, ущербность. Наверно, это их болевая точка. Наверно, именно поэтому они так упорно отстаивают свои права в цивилизованных странах. Ну, типа комплекс неполноценности.
Наверно, поэтому ни один гей до конца не верит, что он гей, а объясняет свои устремления одиночной ошибкой, сиюминутностью, "вот завтра стану нормальным и трахну ту бабу".
И поэтому их привлекают женские аксессуары.
Если это на самом деле так, бедняги они... искренне и честно сочувствую.

Date: 10/10/2011 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
оставим а) [спорно. я перечла - и всё равно моё первое прочтение кажется более логичным]
о б): изнутри как раз свою собственную логику часто не видно. собственное пристрастие воспринимается как не-поддающаяся-анализу-аксиома, ну вот как ты, например, можешь об;яснить, почему тебя привлекают женщины, а не переряженые ими мужчины? полагаю, ты можешь только зафиксировать факт, а не логическую цепочку обьяснить не сможешь. а вот специалисты как раз этим занимаются.

теорию твою оценить не могу.

Date: 10/10/2011 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
б) - "Сначала собака не любит кошку, а аргументы подыскивает потом" - [livejournal.com profile] cotya
Я могу объяснить, почему меня привлекают женщины! Это действие феромонов; даже если мужик пройдет операцию по изменению пола и налепит себе большие и очень привлекательные сиськи, мне он будет отвратителен.
А если надушится женскими феромонами... не знаю.

Date: 10/10/2011 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
это ничего не обьясняет. ну пусть феромоны - тогда и маскулинный гей может сказать - эй, меня привлекают геи в женском платье - у них феромоны мужские.
Логика не обьяснена, понимаешь?

Date: 10/10/2011 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Тогда, может быть, иначе.
Как бы ни были фальшивы женские уловки, но мужские уловки для привлечения мужчин на порядок отвратительнее.
Меня однажды пытался соблазнить трансвестит... брррр... хуже ничего нет.

Date: 10/10/2011 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
забавно. я неоднократно получала недвусмысленные знаки внимания от лесбиянок - ничего, кроме польщённого (в какой-то мере) удивления, смеха и некоторой жалости это у меня не вызывало. Ну в одном случае, особенно настойчивом, досада на упорное нежелание понять и отстать.

наверное, дело в подразумеваемой физической агрессии.

Date: 10/10/2011 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Нет, конечно, не в агрессии - а в когнитивном диссонансе между внешностью и внутренностью.
Наверно, мы, носители Y, очень чутко относимся к наличию Y у предполагаемого партнера.

Date: 04/11/2011 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] natalia-tata.livejournal.com
Все Ваши аргументы по всем пунктам созвучны моим(особенно неполиткорректный). Не очень понятно почему дама так настаивает на том, что вероятность прочтения и ответа мала? Даже если и так, стоит ли это такого упорного доказательства? Есть простой аргумент :"А вдруг?"
Про шар. С детства, услышав эту песенку, воображала надувной летящий голубой шарик. Может и автор?
Page generated 7 August 2025 11:03 am
Powered by Dreamwidth Studios