3d_object: (Default)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2002-05-03 07:06 pm

Для [livejournal.com profile] tuya, [livejournal.com profile] uale_alemu и <lj sit

... и люблю Америку.
Не знаю, насколько это интересно, но раз спрашивают, - отвечу. Хочу только предварить, что всё это очень субъективно и лично, как любая идиосинкразия.
Еще хочется добавить, что нелюбовь распространяется не на всю Европу, а на ее наиболее значимую, центральную часть, - Францию и Германию. Периферия, такая, как Скандинавия, Греция, Британия, Италия и частично Испания и Португалия, а особенно Голландия (в отличие от Бельгии и Люксембурга) никаких или почти никаких отрицательных чувств во мне не вызывает. Еще точнее - чем дальше от Парижа, тем лучше :-)
... Вначале эмоции, потом рассуждения, если кому интересно.
Давным-давно я впервые попал в Париж (это была не первая поездка в Европу... прежде была Германия, Австрия, Венгрия, Румыния), просто по дороге. Было несколько часов, которые я с пользой потратил на прогулку по центру и поедание утреннего круассона с кофе. Но самое первое впечатление, к сожалению, было от станции европейской скоростной железной дороги в одном из аэропортов... не помню сейчас, то ли Орли (скорее), то ли де Голль; рядом с новой гостиницей.
Я простоял на крытом мосту над этой станцией не менее сорока минут, пропитываясь ненавистью на всю жизнь.
Представьте себе двухсотметровую платформу, над которой свободно парит некая двуххвостая конструкция из нержавеющей стали; опирается это нелепое сооружение только на опоры перпендикулярного ему моста (на котором я и стоял), а в две стороны консольно свисают над платформой два стометровых хвоста динозавра из высококачественнейшей нержавейки, с деталями, каждая из которых по прикидкам стоила не менее 500 долларов. Эта конструкция ни для чего. На ней даже нет какого-нибудь прозрачного пластика - с целью хоть как-то оправдать эту затрату функционально. Сделана она из труб; я знаю эти трубы. Один погонный метр такой трубы стоит около 1500 долларов. Потом всё это - по индивидуальному проекту, конечно, - переходит в другие трубы, с потрясающими по качеству деталями соединения.
Поймите правильно, - я никоим образом не социалист, и плевать (почти :-)) мне на то, что за деньги, которые ушли на это сооружение, - а это сотни миллионов долларов, - можно год кормить, скажем, Анголу. Почему почти, - мы все в одной лодке, правда?
Меня достала абсолютная бесцельность этой конструкции. Такой вызов и даже просто плевок в лицо. Вот, мол! Мы сейчас так выебнемся! - и совершенно ни для чего.
Для тех, кто не в курсе, - я архитектор... В архитекторы, а не в юристы или зубные врачи, человек идет из некоторого идеализма, из желания в первую очередь как-то послужить людям, не напрягаясь особо при этом, как юрист или дантист :-) - архитекторы в массе зарабатывают не очень много. Но дело не в деньгах, а в функциональности. Если не ставить перед собой цели поразить весь мир, можно было бы в конце каждого (совершенно необходимого! :-)) хвоста динозавра поставить колонну, - и это удешевило бы сооружение вдвое. Но не таковы французы! На компромиссы, где касается престижа, открытого рта, падающей с головы кепки, - они не идут.
Посмотрите на Эйфелеву башню, памятник полному идиотизму. Посмотрите на псевдоклассический революционный стиль квадратных километров, ее окружающих. Циклопические фигуры, память о маратовском извращении эгалитэ-либертэ-фратернитэ; революции, поедающей своих детей... Лучшие архитекторы работали над тем, чтобы придать Парижу человеческий вид, - и не преуспели. Потому что всегда найдется Эйфель, или этот датчанин (который ни в чем не виноват), по проекту которого построили арку Тет-деФанс, или самовлюбленные придурки, которые также ни в чем не виноваты и которые проектировали сам Тет-деФанс. Беда в национальном духе французов, готовых остаться с голой жопой, но поразить весь остальной мир, и в сильнейшем государственном вмешательстве в градостроительство, которое практикует любое французское правительство.
А вот единственное сооружение такого типа в Америке - статуя Свободы, - подарено Францией.
***
С Германией сложнее. Немцы, если отбросить еврейские комплексы, очень достойная (хотя и мрачная... а как быть веселым, если три четверти года льет дождь?) нация, в меру прагматичная, очень трудолюбивая... Рок преследует их, - две войны, потом еврейские компенсации, потом объединение Германии, - а не то они давно бы всю Европу опять подмяли бы под себя.
И они почти не строят французских бесцельных сооружений, - если не считать мюнхенского аэропорта и пары альпийских университетов, которые по соотношению затрат с функциональностью могут спорить с Парижем или Москвой.
Зато они еще в самый первый приезд в Германию живо напомнили мне обитателей Дарницы, рабочего киевского пригорода, печатью полной безысходности и покорности судьбе на лицах.
***
Чтобы жить в Центральной Европе, нужно быть врожденным...[cencored]. Нужно обращать внимание на марку часов собеседника, с расстояния нескольких метров уметь оценить лейбу на его рубашке и в зависимости от этого выбирать линию поведения; нужно гордиться своими королями со всей их кровавой историей и расставлять друзей и знакомых по ранжиру; альтернативой такому поведению является только пережевывание леворадикальных идей 70-х годов (отсылаю интересующихся к М. Уэльбеку, "Элементарные частицы") или, - если ты арабский иммигрант, - замыкание в своем гетто.
Испанская и португальская ментальности отягощены умопомрачительно сложными взаимоотношениями между людьми, - не дай Б-г улыбнуться собеседнику первым... Или первым поздороваться. Куда там японцам или китайцам.
Просвет в этом темном средневековье - вся Греция, Южная Италия (южнее Рима), Голландия (очень прижимистые, но исключительно толерантные голландцы мне здорово симпатичны), Скандинавия, если не обращать внимания на ее политику в отношении Израиля.
А Люксембург и Бельгия, кроме всего вышеназванного, еще и провинциальны более даже, чем Париж.
***
Ну и последнее, - а почему я должен любить европейцев, если они меня не любят дважды, - за то, что русский и за то, что израильтянин? Моя сестра, живущая в Кельне, с робкой надеждой смотрит на результаты выборов во Франции, понимая при этом, впрочем, что для среднего европейца единственное отличие (на ее взгляд) между арабским и русским иммигрантом - цвет кожи, на который в Европе давно не обращают особого внимания. На самом деле это не совсем так. Дети арабского иммигранта останутся арабами, а ее дети уже стали немцами.
***
Глядя на написанное, полностью отдаю себе отчет в том, что виной всему моя восточноевропейская, отсталая и даже отчасти совковая ментальность, - иначе почему в Греции и в Марокко мне было лучше, чем в Австрии и Франции? Но... а почему мне в Америке гораздо лучше, чем где либо еще? :-)

Прошу прощения за протяженность... К запятым большая просьба не чипляться. :-)

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-03 03:48 pm (UTC)(link)
Тогда я Andre' :) - и обязательно с :) :-)

Re: Нет, но она...

[identity profile] tuya.livejournal.com 2002-05-03 04:05 pm (UTC)(link)
спасибо :)
Unknown LJ tag, eh....:)

датинг - это тот форум, который ты как-то упоминал?

Wow.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-03 05:40 pm (UTC)(link)
Eh,eh... Вроде и правильно написал... :-(
Датинг (dating) - это откуда мы все пришли вас учить, как вести себя на форумах :-)
Там одно время, года два назад, было хорошо. Сейчас там хуже, - с точки зрения тех, кто покинул этот форум и переместился сюда, - но, наверное, не хуже с точки зрения тех, кто там остался. Туда попадает определенный контингент, который кликает на кнопку "ФЛИРТ!", - должен заметить, однако, что и все зубры попали туда точно так же :-)

tutta - это не разновидность ли туи?

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-03 06:02 pm (UTC)(link)
За что и любим тую, - но далеко не только за это, - это за свежий, непредвзятый взгляд.

tutta, насколько я понимаю, ...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-03 06:21 pm (UTC)(link)
...у вас отношения с Туей сложноподчиненные.
А Вы не согласны с моим определением Европы как старой, закостеневшей в корсете из китового уса проститутки?
...Вижу Тутту, выходящую из двойных дубовых дверей, с настойчиво выпрямленной спиной, в белоснежном воротничке из брюссельских кружев. Вижу ее - и склоняю голову. Это - та Европа, перед которой склонить голову не почтет за западло и техасский рейнжер. Тонкая дубовая указка в ее руке - это лишь символ, но символ значащий. Это наша надежда, Тутта! А ручка в другой твердой руке, ручка, которая зовется "ручка" - Ле Пен, - это апофеоз нашей надежды, не сочтите за вульгарный формализм, Тутта. При этом я совершенно не паясничаю, Тутта, и не пытаюсь шутить, - эта ручка, она ключ.

Сразу же полез...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-03 06:27 pm (UTC)(link)
...добавлять [livejournal.com profile] tutta во френды и обнаружил, что есть, есть уже тутта во френдах. :-)А теперь ... спаааатьььь...

Значит ли это...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-03 06:34 pm (UTC)(link)
что [livejournal.com profile] tutta мазохистка? Значит ли это, что [livejournal.com profile] tutta относится с уважением к псевдоевропейским привычкам и традициям? Значит ли это, что [livejournal.com profile] tutta просто не знает, что мясо принято резать в процессе потребления, но никоим образом не перед вышеобозначенным процессом?
Значит ли это, что [livejournal.com profile] tutta?
Значит ли это, что?
Значит ли?
Значит?
[livejournal.com profile] tutta?

Re: tutta, насколько я понимаю, ...

[identity profile] tutta.livejournal.com 2002-05-03 09:15 pm (UTC)(link)
Это Вы отрабатываете образностью за [livejournal.com profile] tuya? Не пойдёт :)
И, если Европа, -- проститутка с китовым усом, то моя роль, она совсем сомнительна, да? Указка и Ле Пен в руках наталкивают на мысль о том, что он будет сейчас выпорот. Поставлен в угол на горох. С Францией расправились, туда её. А потом кто на очереди? (Англичан не трону пальцем, учтите! :)
По поводу того, согласна ли я с Вашим образом. Нет и да. Это очень насыщенный разговор, совершенно не для журнала, слишком легко тут сыпать стереотипами, и невероятно сложно передать грани. Выкинув из картины Германию, Францию и, пожалуй, Австрию, она для меня, скорее, нарядная кукла с бантиками, розовыми щечками и в сарафанчике.

Re: Значит ли это...

[identity profile] tutta.livejournal.com 2002-05-03 09:19 pm (UTC)(link)
Это значит то, что [livejournal.com profile] tutta во время разговора не обращает внимания на то, как человек ест. Ей потом [livejournal.com profile] tuya все что нужно расскажет.

Re: tutta, насколько я понимаю, ...

[identity profile] tutta.livejournal.com 2002-05-03 09:22 pm (UTC)(link)
Про сложноподчиненные забыла пояснить. Все очень просто: [livejournal.com profile] tuya меня стесняется.

Как интересно.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-04 12:07 am (UTC)(link)
Для меня наоборот. Выкинув из картины Германию, Францию и Австрию, останется картина лучше, чем была до того... а румяная кукла останется за кадром. Англию трогать и у меня, старого циника, рука не поднимается...
Что же до Ле Пена, - он выпорот не будет. Я тут (на фронте) все пытаюсь убедить окружающих, что Ле Пен и Хайдер - это наши друзья! (и эхо доносит Я -я -а-а-а-а-а...) :-) Не пройдет сейчас, - пройдет через четыре года. Иначе - катастрофа, вернее, ее очередная волна.
"Невероятно сложно передать грани". Да.
Это правда.
Но, - стоя над этой пропастью, над которой стоит Европа в данный момент, - важно различить общие черты... грани подождут своего исследователя, который придет через 200 лет. Сейчас нужен воин или герой, но не исследователь, - нет?

Re: Значит ли это...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-04 12:08 am (UTC)(link)
:-)
Тутта вызывает глубокое уважение и даже пиетет :-)

Неужели <lj user=tuya>...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-04 12:18 am (UTC)(link)
...не отработала образность топиком про пианино?
По-моему, на два года вперед отработала. И не только образность, но и композицию (превосходную!), и парадоксальность, и ... и... , - в общем, по-моему (но только по-моему!:-)) - ей пора браться за визуальные виды искусств; в вербальных [livejournal.com profile] tuya достигла совершенства.

Re: Эк тебя проняло

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-05-04 01:06 am (UTC)(link)
а какой цивилизации не хватает в Х-ки?

Re: Страна мечты

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-05-04 01:08 am (UTC)(link)
ну т.е. самые базисные вещи - одинаковые, но сразу за этим начинаются "ньюансы", вот они-то, в комплексе, и делают нас разными...

Re: О! Истинно, истинно говорю вам!

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-05-04 01:09 am (UTC)(link)
или кубинец, учившийся где-нибудь в Новосибирске, пьющий водку, жрущий пельмени, и отчаянно матерящийся :)))

Re: Учитыва наше северное расположение

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-05-04 01:11 am (UTC)(link)
простите - не знаю... я не студент, не был им, и тем более не собирал финской клубники (хотя и наслышан)... а клубнику эту не ем - если и покупаю, то только испанскую: у меня много коллег было испанцев, с ними было легко и просто :)

Re: Страна мечты

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-05-04 01:12 am (UTC)(link)
гхм... клеится? ну-ну...

Re: Страна мечты

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-05-04 01:14 am (UTC)(link)
вы лучше приезжайте и посмотрите, кроссворд "найди 10 различий" еще ни у кого не вызвал затруднений...

Совершенно верно.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-04 01:18 am (UTC)(link)
Пакистанец, учившийся в Ленинграде, - это случай из жизни, однако... Пристал к нам такой усатенький тараканчик в районе Монмартра. Явный, блин, торговец оружием... :-)
Но какое наслаждение доставила ему возможность поговорить по-русски! :-)

Клеятся -

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-04 01:21 am (UTC)(link)
Это шутка. Мы с [livejournal.com profile] sooie сегодня полночи по телефону проговорили... мне кажется, поняли друг друга гораздо ближе, если можно так сказать, чем раньше. Хотя и знакомы не первый год.

А все же пророка в своем отечестве как не было,

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-05-04 03:06 am (UTC)(link)
...так и нет. Вот из спама, полученного только что по мылу, линк. Называется:
European babe showing pussy
Амммериканцы... :-)

[identity profile] tuya.livejournal.com 2002-05-04 03:12 am (UTC)(link)
Да будет так, Andre':) :-)

Re: Неужели <lj user=tuya>...

[identity profile] tuya.livejournal.com 2002-05-04 03:19 am (UTC)(link)
Издеваешься, да?! :)

Re: Значит ли это...

[identity profile] tuya.livejournal.com 2002-05-04 03:22 am (UTC)(link)
Посмотри мне в глаза и повтори, что ты не обратила внимания на то, как ОН кушал Мясо! :) Ага?:)

Page 5 of 7