И вместе им не сойтись,

[3d_object]

кроме как в нашем мозгу.
Смотришь на себя в зеркало и думаешь, что видишь человека западной культуры. Но стоит сравнить себя с человеком действительно западной культуры, как видишь, что ты неисправимо восточен - туманно-мистичен, мягок и нечеток, подвержен странным перепадам настроения, - это наш восточный юнисекс-ПМС.
Нежно любимая nikadubrovsky считает, что есть Санкт-Петербург, он Европа, и есть остальная Россия, она Азия. К сожалению, СПб тоже наполовину Азия. Впрочем, остальная Россия - наполовину Европа.
А советский и пост-советский гений добрался только до двух вершин западного сознания.
Это ракета с 40 разделяющимися боеголовками, очень эффективная и прагматичная вещь.
И программа для подсчета площадей жилых зданий, учитывающая все немыслимые и взаимоисключающие требования больного восточного сознания Тель-Авивского муниципалитета, которую написал мой друг ОлегМенхель, основатель и владелец RVM Systems ltd.
Остальные достижения и рядом не стояли.

Upd: Собственно, о чем это все.
О том, что западное сознание предпочитает решать иррациональные проблемы рациональными методами.
Как ни странно, эта методика работает лучше, чем решение иррациональных проблем иррациональными же методами.

Comments

[30x40.livejournal.com]

В моем, надеюсь, мирно, рациональность давно знает свое место:)
Азия это невмешательство в силы природы для достижения гармонии, а Европа как раз наоборот, строит техногенную цивилизацию, по определению считает, что "знает как надо".
Евреи от этого всего отличаются еще большей осознанностью и в рациональном и в иррациональном
А современная Япония - это Запад или Восток?

[3d-object.livejournal.com]

Какой хороший вопрос.
Не знаю :)
А каков правильный ответ?

[30x40.livejournal.com]

Пусть то полушарие, которому в голову приходят такие рациональные вопросы, спросит у того полушария, которое молчит, и, получив ответ, не ругается на эту загадочную русскую душу:)

[3d-object.livejournal.com]

(в отчаянии) Да. Но.
Ведь правда, что западный, уже - англосаксонский, образ мышления рационален?
Правда, что англосаксы добились впечатляющих успехов?
Правда, что соперничать с ними можно только их методами (не принимая во внимание исключения, подтверждающие правила, например, 9.11)?
Правда, что Япония 150 лет назад приняла западные правила игры; в данном случае полезно было бы говорить о симбиозе двух подходов, а не об их борьбе (боюсь и подумать, что нам всем устроит Китай, также идущий по этому пути)?
И вот с одной стороны китаец или японец, в котором за счет силы глубоких традиций восточный и западный подходы строго разделены и не враждуют между собой, но сотрудничают.
А с другой стороны русский, татарин, еврей, Матвиенко, Путин и Новодворская, в которых бурлит непредсказуемый суп.

[yx.livejournal.com]

иди
учи
тай-чи

[3d-object.livejournal.com]

(потирая поясницу, кряхтя и вздыхая) - Ну, во всяком случае добавил в ленту, спасибо.

[3d-object.livejournal.com]

Олька, а ты сахар ешь?

[yx.livejournal.com]

ложками????

[30x40.livejournal.com]

А как с той стороны западного подхода разместяться индусы (миллиард+), японцы, китайцы и арабы? не считая прочих корейцев, тайцев, вьетнамцев, монголов, наконец
а с этой стороны - русские, американцы, евреи и "европейцы"?
это еще не ответ, я подумаю когда доеду до дома:)

[3d-object.livejournal.com]

Арабов можно сразу вычеркнуть, они не приняли западного подхода вообще.
Как говорил кто-то из израильских политиков, "арабы не упускают возможность упустить возможность".
Боюсь, что их можно вычеркнуть не только из нашего дискурса :).
Все остальные, искусственно принявшие западные правила игры, находятся в заведомо невыгодном положении относительно России, изначально расположенной на евроазиатской границе и вобравшей в себя все худшее разнообразное наследие двух цивилизаций.
Вопрос: почему Россия до сих пор не рулит миром?

"Ах, позволь мне быть также туманным..."

[kasya.livejournal.com]

Мне когда-то один приятель-политолог так объяснял этот срединный российский путь промеж природы и технологий. Обернется русский человек на Восток, увидит японца-медитанта: "Ааа, бля, медитируешь?! Щас я тебе..." Обернется на Запад, глянет на англосакса-протестанта с пассатижами: "Шо, бля, преобразовываешь себе на благо?! Так вот я ж тебя..." И ведь не по злобе, а от предельной неуемности туманно-мистического толка, а также от этого.... печоринского типа сознания.

"повторите пожалуйста вопрос"

[30x40.livejournal.com]

"Ведь правда, англосаксонский, образ мышления рационален?
Правда, что англосаксы добились впечатляющих успехов?
Правда, что соперничать с ними можно только их методами (не принимая во внимание исключения, подтверждающие правила, например, 9.11)?"
70 лет соперничания тоже будет исключением? победа в войне-двух, в космосе там, в вооружении, собственно соперничание в чем, в джазе?
что мы хотим решить?
почему Россия не рулит миром? наверно потому что из "запада" не взяла рациональности, а из "востока" спокойствия
или как лучше решать текущие проблемы - так интуиция ака восток она знает лучше решать или погодить, сами разбегутся:)

"О том, что западное сознание предпочитает решать иррациональные проблемы рациональными методами.
Как ни странно, эта методика работает лучше, чем решение иррациональных проблем иррациональными же методами."
по-большому счету ведь нет, например, арабо-израильский конфликт рационального решения не имеет, в африке дети голодают, балканы бомбили

а если линия успешности и передела восток-запад проходит не по рациональности, а по коллективизму, соотношению я-мы, личной инициативе и коллективной ответственности,
тогда китайцы, арабы и индусы вполне будут в одном лагере, россия на подходе, а англосаксы понятное дело где

[30x40.livejournal.com]

я думала что Япония приняла западные правила игры лет 50 как, почему 150? как пустили к себе иностранцев? а в Индию, Китай и Россию они и так ездили, а толку

[3d-object.livejournal.com]

Нет, почему 50? Эпоха Мэйдзи, 150 лет назад. Об этом Гончаров во "Фрегате "Паллада" очень удачно писал, именно в то время... если уж Акунина не брать :)
С Китаем, правда, были какие-то прерывистые связи все 1200 лет японской самоизоляции.
Однако посмотрите на прецедент: японцы решили, что они нуждаются в западной модернезации (точнее, император решил; все это было достаточно непросто и небескровно) - и через 50 лет победили в Порт-Артуре огромную и сильную Российскую Империю.
А вот Еськов вот тут считает, что все это (японская средневековая культура) было инсценировано... возможно, и так.
Но инсценировать такую могучую индустриализацию от нуля и до Порт-Артура за 50 лет... (а еще через 40 лет был Перл-Харбор!) - невозможно.
Тут какие-то надреальные силы действуют. Один мой знакомый программист говорит, что японцы и люди - это разные виды, вот как волки и собаки :)
Н

[3d-object.livejournal.com]

Нет, они не ездили в Россию и в Индию. Они изредка ездили в Китай, очень минимизированно и по каким-то личным разрешениям императора, - и так же минимизированно принимали гостей, только из Китая.
Голландцы взломали изоляцию Японии пушками, вернее, их демонстрацией, - в Японии пушки были, но деревянные :)
И все это было еще 150 лет назад, да.

[30x40.livejournal.com]

я имела ввиду - иностранцы, светочи рациональности;), ездили в Россию и Индию, эти страны не были изолированы, тогда почему Япония "приняла западные правила игры" с появлением иностранцев, а эти - нет, вопрос риторический, спасибо за линки, очень интересно

[probel.livejournal.com]

Это сказочный ответ!!!

[3d-object.livejournal.com]

И еще вдогонку - а вы себя считаете человеком восточным или западным?

[30x40.livejournal.com]

когда работаю с московскими партнерами, индийскими или американскими?:)

[3d-object.livejournal.com]

Ночью, когда все спят.

[30x40.livejournal.com]

в 19 веке самыми продвинутыми людьми оказывались люди, которые выросли на стыке двух народов, обычно замечают только таких евреев полукровок, но Шопенгауер, кажется, был между немцами и итальянцами, нам, в конце концов повезло побывать, кому как, а мне на стыке 3х, а то и 4х народов(русские, башкиры, украинцы и сейчас вот евреи), причем жить, расти, а не знакомиться с культурй, так что глупости все эти ваши дуальности, я не восточный человек, в смысле чингиз-хана, не западный, а когда я сплю у меня даже имени нет, не то что других координат.
Один сабра в Москве выдал мне сертификат, что я не русская, какая бы чистая кровь во мне не текла, так я себя не веду и не думаю, так и живем, космополитизм это зло?:)

[3d-object.livejournal.com]

Вот, слово произнесено.
И вот когда ты считаешь, что ты полный и окончательный космополит, считая это похвалой, а не ругательством, - тогда и вылазят монгольские уши :(

[eta-ta.livejournal.com]

Ах какая царит гармония в азиатском арабском мире! Да и в любой Камбодже с Малайзиями, наперевес с Пакистаном! Уж такое единение с природой - вон, прошлогоднее цунами в Индонезии было объявлено наказанием за маловерие: разгневался боженька что не 5 раз в день правоверные дупой в гору стоят. А тут, понимаешь, кошмарная техногенная цивилизация прискакала на американских военных кораблях и ну давай людишек спасать. Поневоле подивишься - и кто им сказал, оглашенным, "как надо"?

[30x40.livejournal.com]

Сколько эмоций и все на защите западной рациональности, на которую, ей-богу! никто не нападал :)

[eta-ta.livejournal.com]

Ну что вы, я просто проиллюстрировала ваши определения. Эмоции свои я контролирую прекрасно, будучи вполне рациональной особой.