3d_object: (Default)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2006-09-25 03:20 pm

Белоруссы!

Есть вопрос. Ко мне обратился знакомый бизнесмен из Израиля.
Хочет везти в Белоруссию что-нибудь и вообще инвестировать там.
Вопрос: чего не хватает? Что бы вы хотели иметь, чего пока в Белоруссии нет?
(понятно, что деньги, но денег он не повезет)
Нет ли у кого-нибудь каких-нибудь идей?

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 06:18 pm (UTC)(link)
Не знаю :(
Хочет почему-то именно в Белоруссию. Чем-то она его соблазнила.
Думаю, что ему какой-то белорус голову задурил насчет полной надежности вложений и немедленной прибыли.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 06:27 pm (UTC)(link)
Ну дык раздури обратно.
Можешь с [livejournal.com profile] svl на эту тему плотно пообщаться, он с белорусской экономикой знаком весьма плотно. Благо и сам там успел поработать, и жена несколько лет отпахала белорусским аудитором, только в этом месяце наконец-то перебравшись из Минска в Москву. Таких масштабов коррупции нет даже в Москве (разве что в Белоруссии она вся централизованная), а такого экономического тухляка в России не было уже с середины девяностых.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 07:59 pm (UTC)(link)
Вот этот пример довольно убедителен.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 09:21 pm (UTC)(link)
По-моему, гораздо убедительнее пример Балтики, завод которой попросту экспроприировали. Кстати, с жильем такое развитие ситуации более, чем реально.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 09:38 pm (UTC)(link)
Кинут, блин. А жалко. Человек хороший, я с ним много работал.
Попытаюсь убедить все же, чтобы в Китае вкладывал.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 08:12 pm (UTC)(link)
Спасибо, обратился.
***
А строительство? Понятно, что батька не вечен. М.б. выгодно сейчас купить землю (если она продается там), построить жилье и через какое-то время, когда условия изменятся, продать?
Если земля продается, то сейчас она должна быть дешевой.

[identity profile] sobakapavlova.livejournal.com 2006-09-25 08:35 pm (UTC)(link)
Цены на недвижимость растут и стремительно приближаются к московским. Хотя, как вариант. Но тут надо законы читать: продадут ли ему в принципе, как иностранному гражданину.

[identity profile] svl.livejournal.com 2006-09-30 09:20 pm (UTC)(link)
Продадут.
Доходность минской недвижимости щас неплохая, но есть известные риски...
Причем смена власти риски только увеличит.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 09:06 pm (UTC)(link)
Во-первых, я совсем не уверен, что земля просто так продается и продается вообще. Иностранцам так точно не продается. В общем, это ты к Славе, он знает.

Во-вторых, на строительный рынок вас пустят, только если вы очень тесно подружитесь с нужными приближенными к батьке и не поделитесь с ними большей частью будущей прибыли, причем заранее.

Ну и платежеспособного спроса там, мягко говоря, мало. При этом цены на жилье вздуты, потому как строят его мало, а строят мало, потому как денег на масштабное строительство нет, да много и не купят. Элитное жилье в московском понимании отсутствует как класс.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 10:49 pm (UTC)(link)
Ну ты меня туда не подвёртывай, я в Белоруссию денег вкладывать не собираюсь, тем более что их лишних-то и нет :)
И вообще мне схема что-то везти в Белоруссию не представляется правильной.
Как по мне, самая правильная схема - "производим в Индии-Китае-России (не Москва), сами сидим в Израиле, продаем в Америке". Эта схема очень хорошо работает на самом деле.
А с Москвой я обжегся уже... это было хорошо два года назад, а сейчас там такие профессионалы (из Сибири приехали, что ли? :)) - не до меня им :( Всё делают на высочайшем уровне, но ООООЧЕНЬ долго. Как будто не москвичи, а таллинцы или финны. Да и то - для них $1000, которые я могу предложить, уже не деньги. Это за три дня работы, блин... ясно, что они хотят эти деньги за день работы. Но тогда мне нерентабельно выходит.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 11:38 pm (UTC)(link)
Схема "везти что-то в Белоруссию" представляется мне довольно странной. Там никто не чинит особых преград импорту. Ну да, пошлины и сборы, но это везде есть. Пустота прилавков объясняется не тем, что привезти некому, а тем, что покупателей на привезенное слишком мало. Если Балтика там считается отличным импортным пивом - дальше объяснять?

Белоруссия живет как раз экспортом. Пищевки, текстиля, продукции металлообработки, всякой электромелочевки, etc. В общем, всем, что можно было произвести где-то в семидесятые годы. Веревка бельевая, прищепка бельевая, трусы мужские семейные. Ну еще есть определенный потенциал у ядерщиков, однако это явно не про вас. Про электронку их можно забыть, потому как все те же семидесятые.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2006-09-30 08:54 pm (UTC)(link)
да? как странно. у меня жена белорусское пиво этим летом попробовала -- ей понравилось. а балтику она как-то не очень.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 09:24 pm (UTC)(link)
Да, сразу. Славу мы вчера в Кельн отправили, вернется он только дней через пять. Там инет на выставке вроде бы есть, но не факт, что он в ЖЖ полезет :)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 09:36 pm (UTC)(link)
О, у меня сестра в Кельне, родная. А что за выставка?

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 10:25 pm (UTC)(link)
Дык Фотокина.

[identity profile] svl.livejournal.com 2006-09-26 05:54 am (UTC)(link)
Отвечу позже, с инетом пока тухло

[identity profile] svl.livejournal.com 2006-09-26 05:57 am (UTC)(link)
Зы: сами пока ни во что не лезьте там, пообщаетесь со мной, как я вернусь (нач.Окт), плюс есть знакомая про по инвестдеятельности в бывш.СССР.
Которая меняет гражданство РБ на наше при первой возможности (это намёк типа:))))

[identity profile] sobakapavlova.livejournal.com 2006-09-25 08:32 pm (UTC)(link)
тот белАрус (страна называется БелАрусь, с одним "с"), мягко говоря, обманул. или с ума сошёл. Если бы у меня были деньги, которые я хотела бы вложить, то делала бы это как минимум в России. Очень много "дырок" в законодательной базе, которыми можно умело пользоваться. Да и к тому же, Россия большая... кому есть дело до одного взятого израильтянина?
Но тут тоже нюансы свои: без "своих" хороших людей туда смысла соваться нет: сожрут вмиг.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 08:45 pm (UTC)(link)
Это уже не первый знакомый бизнесмен, который обращается ко мне за таким советом. Пару месяцев назад другой человек, тоже не знающий русского, вдруг загорелся делать бизнес на Украине. Его я сумел отговорить.
Может быть, это такое новое кидалово? Типа человек, приближенный (или делающий вид, что приближенный) к украинскому или беларусскому правительству, с убедительным голосом и какими-то бумагами, предлагает совместный стопроцентно прибыльный бизнес, а сам - или с помощью того же правительства, - кидает иностранных бизнесменов?
Надо сказать, что оба эти мои знакомые - совершенно не лохи, люди с большим опытом и крайне небольшой доверчивостью. Ну а вдруг в Беларуси и на Украине вообще гроссмейстеры?
В общем, тут тенденция...

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 09:18 pm (UTC)(link)
На Украине как раз смысл в бизнесе зачастую есть. Особенно для пищевиков. Да и строятся там достаточно активно. Украина уже достаточно цивилизовалась, там появилась более или менее работающая экономика, но при этом до сих пор осталась масса дешевой рабочей силы. Однако стоит иметь в виду, что там до сих пор все прелести ПНК и высокая зависимость экономики от экзогенных факторов и политических рисков. В общем и целом - Россия середины, в лучшем случае конца девяностых.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-25 10:35 pm (UTC)(link)
для пищевиков
На сало намекаешь? :)
***
Ему, этому моему знакомому, понятно, что нет смысла заниматься сельскохозяйственной продукцией. Еще ему почему-то понятно, что вектор поставок должен быть в Белоруссию, а не из нее.
А о цивилизованности - был я на Украине недавно, видел цивилизованность. И корни "работающей экономики" видел... Не внушает доверия. А дешевая рабочая сила - да, есть. И еще долго будет, по-моему. Но неквалифицированная.

[identity profile] sobakapavlova.livejournal.com 2006-09-26 06:13 am (UTC)(link)
Гросссмейстеров сюда не пустят, т.к. тут уже всё давно поделено. А вот с человеком, приближённым к правительству есть два варианта: 1. из этого может получиться действительно толковое дело, тюкю попа прикрыта. Но я бы согласилась только в том случае, если бы человек был рекомендованым, а не Вася с улицы. 2. могут кинуть. и кинут так, что и жаловаться будет некому.
в общем, если честно, я из-за вас пол ночи не спала :): всё мысли в голове крутила. и определённое мнение у меня сложилось. и пару дружеских советов. так что я вам сегодня его набросаю и по аське скину. здесь не буду.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-09-27 01:52 pm (UTC)(link)
Спасибо огромное!
Только аськи у меня нету...
Есть вот адрес почтовый.
Спасибо!

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-09-25 09:09 pm (UTC)(link)
(подумав немного) похоже, этим белАрусом был Липкович!

[identity profile] sobakapavlova.livejournal.com 2006-09-26 06:16 am (UTC)(link)
ну, блин :) всякие могут быть варианты: может он тогда болел :)))
но! дайте мне "нужного человека" (даже не денег) и я бы такой бизнес завертела. как сказал один знакомый, сажают не за то, что воруют, а за то, что не делятся.