3d_object: (Galabija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2006-02-03 10:52 pm

Есть ли у мусульман душа?

Наверное, нету. Впрочем, у не-мусульман тоже, наверное, нету.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-04-18 09:44 pm (UTC)(link)
Насколько я помню, практически для всех требований изначального Кашрута имелись рациональные обоснования, имевшие смысл на момент их введения. Как и в случае с обрезанием. И в Торе, и в Коране чисто религиозные требования хаотично перемешаны с бытовыми рекомендациями, возведенными для большего эффекта в ранг все тех же религиозных требований.

Вот только условия уже давно изменились, и злосчастная свинина больше не является заразной, а рецепт изначального мясо-молочного блюда давно затерялся в веках, но ортодоксы продолжают тупо и старательно исполнять ставшие бессмысленными бытовые наставления. Тоже ведь ритуал.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-04-18 10:22 pm (UTC)(link)
Всё проще. Не ритуал, а десятина.
Знаешь какие деньги в этом бизнесе крутятся?

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-04-18 10:43 pm (UTC)(link)
Наслышан, ага.
Ортодоксы вообще неплохо устроились. Примерно как ЦК КПСС - ум, честь и совесть нации...

[identity profile] poselenets.livejournal.com 2006-04-19 08:20 pm (UTC)(link)
С чего это вы взяли, что имелись рациональные обоснования? Если так, то почему обрезания нет у европейцев, индейцев и китайцев, например? Религиозный еврей скажет вам, что свинина не заразна и согласится с тем, что она вкусна, по-видимому, но просто ему она запрещена. Это иррациональное. И поэтому не может устареть с изменением условий. Вы верите, что нет ничего, кроме разума - и ваша эта вера для других может быть довольно примитивна и тупа.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-04-20 06:16 am (UTC)(link)
(вздыхая) попробуйте задуматься над такими нехитрыми словами, как место и время. А также над той нехитрой мыслью, что любой религиозный обряд, установление, табу всегда формируются в развитии от простого к сложному и изначально обязательно имеют очень простое обоснование.

[identity profile] poselenets.livejournal.com 2006-04-20 07:40 am (UTC)(link)
Древние люди были примитивны и просты, а современные - умны и сложны? Суть человека совсем не изменилась за последнии тысячи лет - почитайте Танах. Современные и умные ничего мудрее Библии не сочинили, однако.
А наука занимается совсем другими вещами, примитивными. Она не даёт ответа на вопросы зачем жить, как жить, что морально и что нет и так далее.
Ох...Долгий путь вам ещё предстоит... Даже завидую.

[identity profile] weaponer.livejournal.com 2006-04-20 10:32 am (UTC)(link)
Хм. Вы дважды не сумели понять очень простую мысль, выраженную очень простыми словами, а заодно и очень картинно продемонстрировали недружбу с формальной логикой. Я в затруднении: по всем признакам вы в таком случае буквально обязаны быть блондинкой.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2006-04-20 10:16 pm (UTC)(link)
Да.
У меня, однако, в последнее время пиетет перед Библией прошел как-то. Помогал дочке делать уроки и внимательно прочел, как строился ковчег завета.
Люди были наивны и доверчивы тогда, не было еще ни Панамского канала, ни МММ. Поэтому на слова Моисея "несите золотые и серебряные украшения" откликнулось рекордное количество лохов. Которые были запечатлены в веках под собирательным именем "достойная женщина" :)

[identity profile] chitayu-vseh.livejournal.com 2006-06-02 02:28 am (UTC)(link)
Сами-то вы очень хорошо наверное понимаете как глупы, не правда ли? Однако непонятно зачем вы так стараетельно пытаетесь наплодить глупость и невежество вокруг себя?! Вам что, самой себя не достаточно что ли?!

"Она (наука) не даёт ответа на вопросы зачем жить, как жить, что морально и что нет и так далее."

Можно подумать религия хоть кому-то это дает! А если вам дала, не будете ли вы так добры нам рассказать об этом? ;))

Да, наука конечно не дает полных ответов на эти вопросы. Но она и никогда не претендует (поскольку в отличие от религии наука честна) на дачу ответов на эти вопросы. Обе они (религия и наука) лишь ПОМОГАЮТ жить, и не более того!

Поэтому тех, кто противопоставляет их, а тем более так грубо и тупо как это сделали вы, сколько-нибудь достойным, просветленным, или мудрым человеком назвать, уж извините, вряд ли возможно. Так что не обольщайтесь пожалуйста на этот счет.

[identity profile] poselenets.livejournal.com 2006-06-03 05:59 pm (UTC)(link)
Насчёт достойного, просветлённого или мудрого человека:

«Наше время отмечено поразительными успехами научного познания, как не радоваться этому? Но нельзя забывать, что знания и мастерство сами по себе не смогут привести людей к счастливой и достойной жизни. У человечества есть все основания ставить провозвестников моральных ценностей выше, чем открывателей научных истин».

Альберт Эйнштней

Вам тоже предстоит долгий путь. Надо больше читать!

[identity profile] chitayu-vseh.livejournal.com 2006-06-04 08:37 am (UTC)(link)
"Блондинка", вам вряд ли даже читка поможет...
:(

Человек, который пользуется штампами, при этом не зная даже how to spell the name человека, которого он штампует, может быть достоин лишь презрения и жалости. Мне вас искренне жаль, поверьте! :-(

[identity profile] poselenets.livejournal.com 2006-06-04 08:55 am (UTC)(link)
Вам бы сначала надо научиться вести дискуссию, иначе вы не продвинетесь вообще. Bye!

(Альберт Эйнштейн, разумеется - вышла очепятка).