3d_object: (Galabija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2004-07-08 11:56 am

Не понимаю.

Если геев привлекают мужчины, то зачем они одевают этих мужчин в женские платья? Тут какой-то логический баг. Казалось бы, нужно и одевать их максимально по-мужски - в ватник и сапоги, или в просторное кимоно, или в черно-полосатый бизнес-костюм. При чем тут платье, поясок и чулочки?
nechaman: (Default)

Re: традиционное прочтение

[personal profile] nechaman 2004-07-08 10:53 am (UTC)(link)
К самому греху никакого отношения это не имеет.
То что он так называется, это частность.
А Торой запрещен довольно строго - так же как и разжигание огня в Субботу. Так как это там написано прямым текстом.

Но есть три запрета еще более тяжелых. Вещи, которые нельзя совершать даже под страхом смерти.

Re: традиционное прочтение

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 06:36 am (UTC)(link)
Как интересно... Вот здесь я пытался, м.б. несколько наивно, поспорить с [livejournal.com profile] eremei о разнице между отношением к такого рода грехам - отношением Создателя и Церкви. Как-то кажется, что церковь относится строже :-)
Ан, глядишь, в еврейской традиции все же мягче, чем в некоторых ответвлениях христианской.
nechaman: (Default)

Re: традиционное прочтение

[personal profile] nechaman 2004-07-09 07:12 am (UTC)(link)
А соотношение еврейской и христианской религии во многом таково.
У нас есть некоторая иерархия. Есть минимум и максимум. Делай некоторый обязательный минимум, а к максимому можно стремится и продвигаться, но осторожно. Потому что часто при стремлению стать слишком святым - выплескивают ребенка вместе с водой.
В христианстве же сразу ставят высокие требования к человеку. То, что он явно не может. Подставь вторую щеку. Ага. И кто же это делает? В иудаизме такой идеал тоже есть, но как идеал, и для тех кто понимает, когда можно подставить щеку, а когда надо ручки скрутить и привести в полицию.

Re: традиционное прочтение

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 07:57 am (UTC)(link)
Да. Хотя (всеобщее и обязательное) стремление к идеалу, пусть и недостижимому, наверное, продуктивнее.
nechaman: (Default)

Re: традиционное прочтение

[personal profile] nechaman 2004-07-10 12:20 pm (UTC)(link)
Так у нас же оно тоже есть. Но не в качестве императива.
Если бы принимать в секцию штанги, по признаку, кто может поднять 200 кг. то никого бы и не приняли. Надо тренироваться, мышцы развивать и постепенно наращивать вес. Если конечно, есть желание.

Re: традиционное прочтение

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 06:36 am (UTC)(link)
А какие три вещи нельзя совершать под страхом смерти?
nechaman: (Default)

Re: традиционное прочтение

[personal profile] nechaman 2004-07-09 07:16 am (UTC)(link)
Интересно, а какие бы вы предположили?
На самом деле их не три а четыере.
Четвертое - это нарушить любой даже самый ничтожный запрет (вроде завязывания шнурков определенным образом, что вообще был обычай, а не закон), но публично, под давлением насилия, когда этим ты предаешь свой народ.

А три это: убийство, идолопоклонство и прелюбодеяние.

Re: традиционное прочтение

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 07:24 am (UTC)(link)
Хе... а инцест, значит, можно.
Мне как-то казалось, что инцест должен быть в списке. Остальных двух не мог предположить. Но не думал, что убийство входит.
***
Значит, скажем, публично перекреститься на церковь - смертный грех? Такой же, как убийство?
***
Идолопоклонство понятно... но прелюбодеяние-то чем помешало? Значит, инцест можно, а прелюбодеяние нельзя?