3d_object: (Galabija)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2004-07-08 11:56 am

Не понимаю.

Если геев привлекают мужчины, то зачем они одевают этих мужчин в женские платья? Тут какой-то логический баг. Казалось бы, нужно и одевать их максимально по-мужски - в ватник и сапоги, или в просторное кимоно, или в черно-полосатый бизнес-костюм. При чем тут платье, поясок и чулочки?

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 06:02 am (UTC)(link)
Все более и более терпимо относясь ко всяким сдержанным шовинизмам, с удовольствием принимаю фаллоцентричный комплимент.:-)))

А вот насчет передразнивания не согласна. Это очень глубокий механизм, о котором много написано умного и правильного. О нелюбви к похожим на тебя, к примеру. У Бахтина бы хорошо порыться, у него вообще о карнавальной культуре и передразниваниях; полагаю, можно применить и сюда тоже.
* * *
А все известные мне геи-натуралы одеваются самым обычным образом, и никогда и не поймешь, не зная заранее. И не только собственно мои друзья, но и их гости. Никаких вырезов, ничего подобного. Сколько раз наблюдала.

Мужчины не-геи, те, которые полагают, что у них есть основания гордиться свои телом, иногда больше склонны к небольшому эксгибиционизму.

...А когда они идут в свои клубы, гейские, то тут уже начинается карнавализация, опять это слово.
Ну, и товар лицом показать надо - эти же клубы посещают с целью знакомств и последующего съема. Проститутка на работе тоже выглядит не вполне как обычная женщина, даже и желающая подчеркнуть свою привлекательность, а все же чуть более утрированно.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 06:52 am (UTC)(link)
Фаллоцентричный - это когда хуй в самой середине?
***
Нелюбовь к похожим на тебя имеет истоком соперничество, скорее всего. Какое может быть соперничество между натуральным геем и натуральной гетеросексуальной женщиной?
А вот карнавальная культура - это оно, да.
***
Может быть, если вообще правомерно разделение геев на активных и пассивных, более одеваются как мужчины активные, а как женщины (не в платье, но в светящуюся в темноте коротенькую маечку) - пассивные. Хотя - не будучи экспертом в этом вопросе, предположу, что активный легко трансформируется в пассивного, и наоборот.

Фаллос меркази

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 07:40 am (UTC)(link)
Ну здрасьте. Как какое соперничество?!

Да в борьбе за мужчин соперничество!

В скольких там процентах из вас кроется латентный гомосексуализм? Не помню, но цифра внушительная.
И мне известно много случаев, из первых, как говорится, уст, когда вполне себе семейные люди в середине жизни сворачивали с проторенной дороги на торимую. Некоторые мучаются и скрывают, иные порывают с проклятым прошлым насовсем. :-))

Так вот - этот же процесс можно подтолкнуть, разве нет? То есть сказать: "Посмотри, кого ты любишь, какие они крикливые, фальшивые и вульгарные, посмотри на эти медузообразные..." - далее по тексту из Акунина.

Так же точно я писала когда-то в сходной дискуссии, что многие женщины не любят геев именно как соперников, сбивающих их целевой контингент с пути и делающих его более ограниченным. :-))
* * *

А деление иногда прослеживается, действительно, без труда; порой это не так сразу определимо на глазок. Но в целом верно, само собой.

* * *

А один раз в моей жизни был самый настоящий соперник. :-)
Он влюбился в первого моего мужа, приходил в гости, перебирал четки и вздыхал.
Ждал часами во дворе.
Но и на меня, надо сказать, поглядывал не без интереса. Возможно, я казалась ему не вполне женственной, и в силу этого достойной некоторого внимания.

Некоторые, между прочим, ум тоже принимают в расчет, мужской. :-)

И последний, кстати, муж тоже пользовался недюжинным успехом (и каждый раз перекашивался).
И то сказать - хорош собой был на редкость. :-)
Но непокобелим. :-)

Мир не таков, каким кажется.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 08:27 am (UTC)(link)
Ой ваавой. Мир не таков, каким кажется; он гораздо сложнее. Или, как говорил Ф.М.Достоевский, "что уму представляется позором, то сердцу сплошь красотою. В содоме ли красота?"
А в то, что настолько уж велик процент латентных гомосексуалистов, я не верю. Ну вот не верю. Очень уж оно противоестественно :-) Видишь, и мужа твоего последнего с пути не сбили... а первого?



Re: Мир не таков, каким кажется.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 08:38 am (UTC)(link)
Каков бы он ни был, этот процент, - он есть.
Многие сражаются с зовом природы всю жизнь, некоторые успешно.
* * *

Некоторые - не значит все. :-)
Ну, последнего и дамы-то не очень могли сбить с пути, чего о первом не скажешь. :-)

А против соперника первый устоял, да тот и противный был, надо сказать.
Значительно хуже меня. :-)

* * *

Есть теория, что вот как зародыш вначале несет в себе разные признаки всего, и жабры даже у него, и оба комплекта половых признаков, так вот и в каждом человеке в принципе наличествует все - и тяга к садизму, и к мазохизму, и к эксгибиционизму с вуаеризмом, и прочая-прочая-прочая... Все зависит от глубины залегания.

Что, никогда не чувствовал боли, которая одновременно приятна? :-))

Или желания хоть на миг, но причинить боль - несильно так, в шутку? :-))

Или мимолетного желания посмотреть, как это происходит у других?

Ну, хоть зеркало повесить напротив койки? :-))

Пусть расцветают все цветы.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 08:49 am (UTC)(link)
(проанализировав свою внутреннюю сущность) ух ты. Хотелось. Всё перечисленное хотелось. Кроме однополой любви :-)
Ну, значит, я исключение :-) Если в человеке заложены вуайеризм, эксгибиционизм, садомазохизм и фетишизм, то почему не может быть заложен и гомосексуализм? Было бы логично. Так что, значит, это я урод, морда гетеросексуальная.

Re: Пусть расцветают все цветы.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 08:55 am (UTC)(link)
Вот вии-и-идишь?!....
У тебя это просто ближе к поверхности, и табу тут не так сильны, и вообще, пусть и исключение, тоже хорошо.
А зеркало так и вообще никакое не табу, в наше-то время... :-))
Рекомендую. :-)

Отдельный еще разговор о тройственных вариантах, тут у меня есть целая теория. :-)))

Re: Пусть расцветают все цветы.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 09:09 am (UTC)(link)
Да табу вообще как-то... те, что культурные табу, так они и не табу уже давно, а работают только глубинно-физиологические. Ну вот как съесть паука... ум говорит, что ничего страшного, а рука, подносящая его ко рту, независимо ни от чего останавливается.
***
Лямур де катр! Мадмазель Журоватр!

Re: Пусть расцветают все цветы.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 09:58 am (UTC)(link)
Ух, паука - это сильно.
Я и в руку-то взять не могу, не то что...
* * *
Де катр - гораздо более тривиально, на мой взгляд, чем а труа.
И стоит в стороне от моей теории.
Хотя...
Нет, не укладывается.

Re: Пусть расцветают все цветы.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 04:33 am (UTC)(link)
Сойдемся на нечетном числе участников. Например, 101... далматинец :-)

Ну, я-то, допустим, согласная....

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-09 05:09 am (UTC)(link)
Вот где латентная гомосексуальность-то проявляется!!!
Хоть бы одну далматинку упомянул... :-))))

Re: Мир не таков, каким кажется.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 08:49 am (UTC)(link)
Интересно, а у тебя был гомосексуальный опыт?

Re: Мир не таков, каким кажется.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 09:03 am (UTC)(link)
Нет, представь себе. :-)
И не тянет, хотя сны такого толка пару раз случались.
Тоже, видимо, пласт глубокого залегания.

Хотя теоретически я могу вообразить, вполне.
Но как-то не занимает это моих мыслей.
Может, время не пришло.
Или не придет.
Что мы вообще знаем о себе?

Re: Мир не таков, каким кажется.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-08 09:14 am (UTC)(link)
Ни хрена не знаем на самом деле. И ни от чего не стоит зарекаться, конечно. Хотя мне казалось бы, что, попади я на необитаемый остров с мужчиной и козой, предпочту ебать козу... и даже козла. Но, - повторюсь, - зарекаться нельзя.

Re: Мир не таков, каким кажется.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 09:45 am (UTC)(link)
Ну, а я бы на необитаемом острове вообще бы воздержалась, от козлов так в любом случае. :-)
И от коз.
Существо одного с собой пола...
Оно бывает разное.
Как и противоположного, кстати.
Далеко не со всяким мужчиной, окажись я на острове, мне бы захотелось развеять грусть-печаль.

Для закругления темы

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-08 03:20 pm (UTC)(link)
нашелся тематический смайлик; он так и называется - "гей".

Re: Для закругления темы

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-09 01:05 am (UTC)(link)
Жопа :-)

Re: Для закругления темы

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-10 08:29 am (UTC)(link)
Не. Ротожопа.
И голубые глазки! :-)
***
Жуткую ссылку совершенно, вернее, пост на эту тему был у [livejournal.com profile] tiphareth, ужас просто.
Я даже не решилась пересослаться, не верится, что человек такое с собой сотворить может....

И барышни тоже не таковы

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-11 12:24 pm (UTC)(link)
А вот сон в руку, Софьюшка.
Чуть не сподобилась. :-)
Вернее, мне была предоставлена такая возможность чуткой судьбой.
Ночевала тут у меня одна барышня, о которой-то и не подумаешь никогда.
И нет бы мне насторожиться, когда она спросила, знаю ли я, что у меня красивые ноги.
Но я не повелась и не прислушалась; и, как оказалось, зря. :-)
Затем она мне делала массаж. :-))

Все закончилось мирно, без конфликтов.

Re: И барышни тоже не таковы

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-12 05:29 am (UTC)(link)
А ты, кстати, знаешь, что у тебя красивые ноги? :-)

Re: И барышни тоже не таковы

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-12 08:36 am (UTC)(link)
И массаж тоже люблю! :-)

И руки. Ну, это ты знаешь.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-12 08:46 am (UTC)(link)
Массаж?! Не может быть :-)
Я вот терпеть не могу.

:-)) Я и про ноги знаю....

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-12 08:55 am (UTC)(link)
Никогда не поверю.
Нет такого человека на свете.
Может, вы их неправильно готовите? :-)))
Кроме своих полезных в целом свойств, он еще традиционно служит надежным перекидным мостиком.

А младшим врать нехорошо. :-))

Re: И барышни тоже не таковы

[identity profile] kasya.livejournal.com 2004-07-12 11:04 am (UTC)(link)
А, кстати, спасибо за комплимент. :-)
И, между прочим, вот только что прочитала про "все остальное".
Зоркий сокол, блиннннн... :-)

Re: И барышни тоже не таковы

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2004-07-12 11:12 am (UTC)(link)
Острие бревна :-) Ты БГ не знаешь, это у него был индеец Острие Бревна.
***
Это не комплимент, это горькая в данных обстоятельствах правда.

Стих!

[identity profile] 3d-object.livejournal.com - 2004-07-14 06:08 (UTC) - Expand

Re: Стих!

[identity profile] kasya.livejournal.com - 2004-07-14 08:25 (UTC) - Expand