Если геев привлекают мужчины, то зачем они одевают этих мужчин в женские платья? Тут какой-то логический баг.
Казалось бы, нужно и одевать их максимально по-мужски - в ватник и сапоги, или в просторное кимоно, или в черно-полосатый бизнес-костюм. При чем тут платье, поясок и чулочки?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Или я неверно изложила.
Не все альпинисты срываются со скал. Большинство ходят себе в походы и удовольствие получают.
И не понимаю, почему должно перестать волновать?
Вспоминается история с моей соседкой. Ее своекор болел тяжело раком. На одном из визитов к местному (ивритоязычному) врачу моя соседка переводила, так как свекор только по-русски понимал, и свекровь тоже присутствовала. Врач спросил: "С какой частотой вы живете половой жизнью?" Свекор и свекровь были потрясены и оскорблены вопросом: "Как, мы же пожилые люди!".
Точно так же был потрясен врач.
no subject
Только ли из-за различий культурной парадигмы?
***
Всё-таки надеюсь, что перестанет волновать. Иначе, если не перестанет, а сил на реализацию не будет, жизнь станет мучительна.
no subject
Ни в Писании, ни в еврейских комментариях, не сказано, что за этот грех. В Писании, вообще, не упоминается за какой. А комментарии говорят, что за то, что у них был закон против милосердия. То есть, принимать гостей - было незаконно.
Есть такая агада, что приговор Сдому был подписан за то, что они казнили девушку, когда выяснилось, что она подавала нищему хлеба.
И была ли Софо лезбиянкой, это, как мне кажется, тоже не однозначно.
- А если волновать будет, то почему же не будет силна реализацию? Это не только в сексе мне кажется, правило - пока волнует, силы на реализацию есть.
no subject
"Это не только в сексе мне кажется, правило - пока волнует, силы на реализацию есть."
Надеюсь. А если нет? Вот как-то нутром чувствую, что нет...
традиционное прочтение
Re: традиционное прочтение
Re: традиционное прочтение
Мишна, Трактат тоже.
Смысл в том, что Писание нарочно не конкретизирует сущность греха (как и в некоторых других местах). Оставляет место для осмысления в каждом поколении, в соответствии с их представлением. Действительно - в поколении танаев, особенно после разрушения Храма, очень важно было сконцентрироваться на человеческой морали, может поэтому они именно на это упор и делали в отношении Сдома. А ощущение, что за жто осуждены, вытекает из-за нашей привычки к термину "Содомский грех".
Re: традиционное прочтение
Re: традиционное прочтение
А "митат сдом" - этот уж к сексу никакого отношения не имеет. Првда в других языках называется Прокрустовым ложем. :(
Чувствую, мне Вас не убедить. Когда что-то очень твердо устоялось в голове, поверить, что это не так довольно сложно. Но мы из-за этого не станем ругаться, правда?
Re: традиционное прочтение
Тем более, Вы гораздо компетентнее в вопросах еврейской традиции. То есть, скорее всего, я неправ... трудно, но необходимо признать :-)
Значит, пора менять точку зрения на "содомский грех".
Re: традиционное прочтение
То что он так называется, это частность.
А Торой запрещен довольно строго - так же как и разжигание огня в Субботу. Так как это там написано прямым текстом.
Но есть три запрета еще более тяжелых. Вещи, которые нельзя совершать даже под страхом смерти.
Re: традиционное прочтение
Ан, глядишь, в еврейской традиции все же мягче, чем в некоторых ответвлениях христианской.
Re: традиционное прочтение
У нас есть некоторая иерархия. Есть минимум и максимум. Делай некоторый обязательный минимум, а к максимому можно стремится и продвигаться, но осторожно. Потому что часто при стремлению стать слишком святым - выплескивают ребенка вместе с водой.
В христианстве же сразу ставят высокие требования к человеку. То, что он явно не может. Подставь вторую щеку. Ага. И кто же это делает? В иудаизме такой идеал тоже есть, но как идеал, и для тех кто понимает, когда можно подставить щеку, а когда надо ручки скрутить и привести в полицию.
Re: традиционное прочтение
Re: традиционное прочтение
Если бы принимать в секцию штанги, по признаку, кто может поднять 200 кг. то никого бы и не приняли. Надо тренироваться, мышцы развивать и постепенно наращивать вес. Если конечно, есть желание.
Re: традиционное прочтение
Re: традиционное прочтение
На самом деле их не три а четыере.
Четвертое - это нарушить любой даже самый ничтожный запрет (вроде завязывания шнурков определенным образом, что вообще был обычай, а не закон), но публично, под давлением насилия, когда этим ты предаешь свой народ.
А три это: убийство, идолопоклонство и прелюбодеяние.
Re: традиционное прочтение
Мне как-то казалось, что инцест должен быть в списке. Остальных двух не мог предположить. Но не думал, что убийство входит.
***
Значит, скажем, публично перекреститься на церковь - смертный грех? Такой же, как убийство?
***
Идолопоклонство понятно... но прелюбодеяние-то чем помешало? Значит, инцест можно, а прелюбодеяние нельзя?