3d_object: (Default)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2003-02-19 10:49 am

Социализация,

или основная проблема широкого промискуитета.
(выбранные места из переписки с друзьями).
Хорошо было в первобытном обществе, когда говорить было нечем и не о чем. Не менее хорошо в богемных фрагментах общества, где "мы с вами переспали? Это еще не повод для знакомства". Или, как заметила [livejournal.com profile] hianus, "ну разве можно считать случайной связь, если он знает мой IP адрес?"
К сожалению, бОльшая часть из нас живет в обществах с иными правилами. Принято рассказывать своим, даже кратковременным, партнерам о себе, - и выслушивать в ответ их биографии, их "10 принципов" и "100 фактов". Когда промискуитет действительно широк, это утомительно. Позволю себе привести фрагмент из переписки с другом:

1-й: Это у нас здесь столько снегу навалило - за один день.
Моя девчонка меня бросила - у нее явно проблемы с головой. Вообще, из тех кого я трахал после развода, ни одной не было без тараканов в голове. Я уж было подумал что я притягиваю ненормальных, но Витька сказал что он не знает ни одной нормальной телки, как минимум в Нью Йорке, и я успокоился. Сейчас веду новую охоту, в пятницу познакомился с 6-ю телками, ни одна из них не произвела неизгладимого впечатления. Поиск продолжается.


2-й: На телок, значит, охотишься :-)
Это хорошо. Это значит, что хоть ты по крайней мере здоров.


1-й: Я очень сомневаюсь насчет того что я здоров, как минимум морально. Очень часто становится грустновато как-то.
Слава богу хоть по части бизнеса есть небольшие улучшения, а то можно было бы совсем охиреть. Постоянная смена телок имеет оборотную сторону тоже: теряешь веру в человечество. Плюс просто заебуешься - все чаще хочется более или менее постоянных отношений, хотя бы на несколько месяцев. Наверное, перестану телок снимать в баре, перейду-ка на книжные магазины и метро.


2-й: "Перестану телок снимать в баре, перейду-ка на книжные магазины и метро." - это сильно. А еще можно на художественных выставках, знаешь, - "Вас никогда лопатой по пизде не били?"
...Не, я бы так не смог. Это ж каждой надо хоть по какому-то минимуму рассказать о себе, выслушать о ней... Помню, в период моей течки, году где-то в 1986 (я себе тогда список даже составил, каких телок надо трахнуть и четко по нему шел) - это больше всего заебывало. Когда с N познакомился, решил - хватит с меня, это последняя женщина, к-рой я о себе рассказываю и чью хуйню выслушиваю.


1-й: Хiба хочеш - мусиш.
А ты думаешь меня не заебует? Еще как. Деваться-то некуда, парень просит теплого мяса.
Причем если он перестанет просить, будет еще грустнее. Палка о двух концах.
Последняя телка, S., подавала большие надежды, но потом она сьездила домой, в Москву, пообщалась с мамой и подружками, и ебанулась. Я ее фотки тебе посылал, это которая с зелеными глазами.
Кстати, про художественные выставки. Я когда Горбачева выставку снимал, думал, может какая новая обезьяна подвалит. Куда там. Вся та же тусовка из русских баров, я их всех уже знал как облупленных.

Вот я и думаю: может, такие rules устарели, как "мадемуазель, позвольте поцеловать вашу перчатку"? В наше время всё становится удобнее и проще; может, и в сфере пред/послекоитусной социализации грядут изменения?

[identity profile] co2.livejournal.com 2003-02-19 01:14 am (UTC)(link)
Потеря веры в человечество путем сьема телок.
Это неплохо, если не сказать сильно!

Потеря в.в.ч.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 01:18 am (UTC)(link)
Ну... к такому результату ведет любой достаточно длинный путь.

Использую животноводческую терминологию.

[identity profile] co2.livejournal.com 2003-02-19 01:22 am (UTC)(link)
Как сказал как-то Зэф, если бы я знал что за всем этим стоит, то наверно я бы и не развязывался бы.

Re: Использую животноводческую терминологию.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 01:37 am (UTC)(link)
Во-во.
Ну, у него вообще ничего святого нет :-)

Re: Использую животноводческую терминологию.

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-02-19 03:54 am (UTC)(link)
А где ему держать это "святое"?
Боюсь что изначально место под него не забито...

У него была одна очень здравая мысль...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 03:58 am (UTC)(link)
...недавно. Что человеку, у которого есть что-то святое, можно платить меньше или вообще не платить. Разве неправда?

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-02-19 04:06 am (UTC)(link)
Не вижу связи между святым и платой. Платить за что?
Объясни плиз.

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 04:27 am (UTC)(link)
Ну, это не просто, а очень просто.
Представь себе, что ты молодой дизайнер, только что закончивший институт и пришедший работать в крупную фирму. Тебе предлагают участие в крупном, интересном проекте. Ты выкладываешься, работаешь, как вол.
При этом получаешь ровно вдвое меньше денег, чем сорокалетний сотрудник той же фирмы, работающий в три раза меньше, но уже лишенный иллюзий.

Теория разумного эгоизма

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-02-19 04:45 am (UTC)(link)
Как правило вложенные во что-то силы и время окупаются - не сразу так позже. Но с лихвой. Главное не забывать что ты ДЛЯ СЕБЯ это делаешь, а не позволяешь себя использовать окружающим. Тогда и твое святое никуда не девается и усилия никогда не пропадают даром.

Re: Теория разумного эгоизма

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 07:06 am (UTC)(link)
"Как правило вложенные во что-то силы и время окупаются - не сразу так позже" - о! Видно, что у тебя что-то святое есть :-)
В тот момент, когда ты не забываешь, что ты именно ДЛЯ СЕБЯ это делаешь, - вот именно в этот момент тебя и используют окружающие. В 90% случаев. Это не цинизм; это реальное видение действительности. Без розовых, но и без черных очков.
Времени жизни такое знание, скажем прямо, не прибавляет. Зато делает вИдение жизни четче, как на хорошем мониторе. Надо ли оно нам? Это каждый решает для себя.

Плохой у тебя монитор, 3D

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-02-19 07:15 am (UTC)(link)
получается прямо по анекдоту.
Жизнь - дерьмо, но зато какая 3D-графика :)
Я в курсе что меня используют. Хочу я этого или нет. Просто мне на это начхать с высокой колокольни. Мой заказчик может получить миллионы, заплатив пару сотен за работу мне. Мой бывший босс поднял фирму на такой работе, когда-то, сокращая всю фирму, "в живых" оставляли только меня, и я месяцами кормила двух хозяев.
Но мне это БЕЗРАЗЛИЧНО. Понимаешь :)?
Святое перестает быть святым, как только даешь его подержать в чьи-то не очень чистые руки. Вот я и не даю.
Пользуйтесь моим присутствием и плодами моего труда, радуйтесь выигранным на этом деньгам, а у меня свои радости и свои амбиции :) И пока они не пересекаются с амбициями окружающих, я - счастливый человек.

Re: Плохой у тебя монитор, 3D

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 07:40 am (UTC)(link)
Только что привез новый монитор, кстати... Хорошийййй... :-)
Я тебе скажу, что много лет думал именно так, как ты. А потом (да не потом... в течение нескольких лет!) одна коллега - болгарка (вот мне болгары всю жизнь попадаются... все какие-то ущербные! :-)) - "открыла мне глаза". Долго работала над этим, действительно несколько лет. Подпускала такую серую змею... Потом ее уволили, но результат ее упорного труда уже живет у меня в мозгу. Знаешь, я ей даже благодарен... Всегда лучше видеть реальность как можно ближе к реальности. Это дает много преимуществ.
Но опять же - "кто не был в 25 социалистом, тот сволочь; кто не стал к 40 правым, тот дурак". Всему свое время...

Re: Плохой у тебя монитор, 3D

[identity profile] dagaz.livejournal.com 2003-02-19 07:46 am (UTC)(link)
Всегда лучше видеть реальность как можно ближе к реальности. Это дает много преимуществ.
К чьей реальности? Какая реальность, такие и преимущества.
Согласись, весь фикус именно в том к чему ты стремишься... Я сама не знаю, к чему я стремлюсь, но знаю точно к чему стремится не хочу.

(no subject)

[identity profile] dagaz.livejournal.com - 2003-02-19 09:01 (UTC) - Expand

Re: Потеря в.в.ч.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-19 01:45 am (UTC)(link)
Да вообще любой, если его как следоват осмыслить.

Re: Потеря в.в.ч.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 01:50 am (UTC)(link)
Это зависит от интеллекта. Вернее, от способности делать выводы и обобщения. Некоторым нехватает и 70 лет, чтобы потерять в.в.ч., а тому же упомянутому Зефу хватило 35. Умный, проницательный юноша. :-)

Re: Потеря в.в.ч.

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-19 02:08 am (UTC)(link)
"Что может быть хуже молодого пессимиста? Только старый оптимист". М.Твен

Это так, но...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 02:21 am (UTC)(link)
К сожалению, не могу найти ссылку-линк. Был сайт, который по трем данным предсказывает продолжительность жизни:
-день, месяц и год рождения;
-пол;
-оптимист/пессимист.
Там видно, как по мнению создателей этого сайта оптимизм влияет на продолжительность жизни, при прочих равных условиях... Разница в 10-15 лет.
Разумеется, никто не говорит, что жить долго лучше...

Re: Это так, но...

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-19 02:58 am (UTC)(link)
Ну, оптимисту как раз все хорошо, и лишние годы ему тоже ништяк. Другое дело, что категории очень уж расплывчатые. Я вот лично полагаю, что оптимист - это дошедший до крайней точки пессимист - и перешедший ее.
А вот ты себя кем считаешь?

Re: Это так, но...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 03:10 am (UTC)(link)
Мне есть с кем сравнивать. Моя мама - явно выраженный оптимист. По сравнению с ней я пессимист...
А вообще скорее реалист... а ты?

Re: Это так, но...

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-19 04:04 am (UTC)(link)
Реалист - это замах на объективность, которой в природе нет никогда. Ты уверен?
А я в целом смотрю на вещи очень мрачно и думаю, что ничего хорошего не будет, потому что нет предпосылок, человечество состоит из сам знаешь кого и делает сам знаешь что. А в личном плане я уверена, что буду жить вечно, всегда останусь молодой, красивой и здоровой, и все лучшее, конечно, впереди. Только хвост позади.

Это и есть высшая степень реализма! :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 04:22 am (UTC)(link)
"человечество состоит из сам знаешь кого и делает сам знаешь что" - это не человечество делает, а политики.
"буду жить вечно, всегда останусь молодой, красивой и здоровой" - несомненно. Я бы добавил "богатой".
"Только хвост позади" - зато жабры спереди! :-)
***
Да всё это на фиг зависит от длины пути, который ты прошел/а по любой дороге, ведущей к потере в.в.ч. Лет шесть-восемь назад мне довелось много поездить по миру, и был я тогда удивлен, насколько люди на разных континентах похожи и насколько они в общем люди неплохие.
А сейчас, сидя безвылазно на одном месте, так не думаю... Это отчего? Оттого что упомянутая душевная упругость исчезла? Или ум появился? Или вообще связано только с полнолунием? Ны наю...

Re: Это и есть высшая степень реализма! :-)

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-19 04:45 am (UTC)(link)
Богатой придется не остаться, а стать...:)

>>>они в общем люди неплохие.
Вот ты и попался на дремучем оптимизме. Хотя это твое "в общем" довольно красноречиво.
Мое открытие такое: люди в целом никакие. Они принимают температуру окружающей среды. Абсолютных злодеев, как и святых, или просто ХОРОШИХ и ПЛОХИХ людей самих по себе очень мало. То есть таких, которые останутся собой при любых обстоятельствах.
Остальные так - если все в порядке, то и они ничего, а не дай Бог что - они себя тоже проявят. Без твердых внутренних ограничителей или побудительных, наоборот, сил. И это удручает. :((

Re: Это и есть высшая степень реализма! :-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2003-02-19 07:15 am (UTC)(link)
А это вообще какая-то высшая мудрость.
Но ведь дело в том, что среда-то уже повлияла... Никаким может быть младенец пяти минут от роду, а не взрослый человек и даже не ребенок.
Да, совершенно экстремальные ситуации редки, но кто сказал, что человеку, чтобы раскрыться, нужны такие уж экстремальные ситуации? Большинство прекрасно раскрывается и в повседневной жизни... например, стучат ночью в стенку ритмично, под филиппинскую музыку. :-)
"попался на дремучем оптимизме"... блин... ты это [livejournal.com profile] dagaz расскажи, а то она меня прожженым циником считает :-)

Re: Это и есть высшая степень реализма! :-)

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-19 11:30 pm (UTC)(link)
Да человек может всю жизнь прожить и так о себе ничего толком не узнать! Жадный он или щедрый, смел он или труслив, верен или предатель (вот и Бродский в одном из последних интервью о себе то же самое говорит - что не выяснил еще), честен ли с женщинами, великодушен ли, поддается чужому влиянию или способен мыслить самостоятельно,может ли принимать решения и нести за них ответственность - кто может сказать, что все это о себе выяснил? Ведь это уже не теория, проверяется только по ходу событий, а они довольно скудны у современного человека, и многих сторон настоящей жизни он просто не успевает испытать - и таким образом узнать о себе самое главное. (Далее боюсь разразиться совсем пространным рассуждением).

А филлипинцы предмет темный, науке непонятный и исследованию не подлежат. :))

Re: Это и есть высшая степень реализма! :-)

[identity profile] kasya.livejournal.com 2003-02-20 12:14 am (UTC)(link)
А цинизм вообще очень хорошо уживается с оптимизмом, идеализмом и оптическими приборами розового цвета. Только это мало кто знает. :)