3d_object: (Uzhas)
3d_object ([personal profile] 3d_object) wrote2002-12-12 11:23 am

Как это, как это?

Вот, из газеты:
"По данным общественной организации "Новая семья", опубликованным в понедельник, сегодня в Израиле существует более тысячи однополых семей. Ежегодно около 300 однополых пар заключают контракты о совместном проживании. В более чем 25 процентах лесбийских семей растут дети. Что касается пар мужчин-гомосексуалистов, то среди них лишь 7 процентов растят детей".

Что-то не пойму... откуда у них дети ?!

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 03:06 am (UTC)(link)
имхо, решение завести ребенка в таких парах еще более выверено, чем в обычных... нельзя им препятствовать... лучше бы запретили плодить заведомо нищих некоторым "нормальным"...

вы готовы организовать комиссию

[identity profile] samisen.livejournal.com 2002-12-12 03:17 am (UTC)(link)
которая будет решать кто нормальный а кто нет? по-моему это уже было в некоторых странах... только везде плохо кончилось... да и пованивает знаете ли...

Re: вы готовы организовать комиссию

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 03:34 am (UTC)(link)
Встряну.
Я несколько лет назад был на одном из конгрессов INTA; и там выступал какой-то очень высокий чин из ЮНЕСКО. Он приводил такие цифры, от которых волосы дыбом вставали.
Вкратце - любая из грозящих Земле катастроф не идет ни в какое сравнение с неконтролируемой рождаемостью в странах третьего мира, в основном в Африке. Дети, достигшие какой-никакой зрелости, лет 12, не умеющие читать, писать, вообще не учившиеся ни в какой школе, - начиная с 12 лет берутся размножаться, плодить таких же, которые в свою очередь... и т.д.
Геометрическая прогрессия.
Сдерживающие биологические факторы нейтрализованы гуманитарной помощью развитых стран, которая таким образом превращается в экологическую катастрофу.
Можно ожидать войн, эпидемий и т.д. (прошло несколько лет, и эти ожидания все больше приобретают черты реальности).
Армии африканских стран - это в основном дети до 12 лет :-(
Меня этот доклад поразил настолько, что изменил какие-то мои приоритеты навсегда.

ну и какое этот пиздежник

[identity profile] samisen.livejournal.com 2002-12-12 03:41 am (UTC)(link)
предложил решение проблемы ? что теперь делать то будем? щас на нас ломанутся армии голодных 12-летних африканцев, готовых размножаться в любых условиях, а мы то к этому абсолютно не готовы... ужас...

Re: ну и какое этот пиздежник

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 03:45 am (UTC)(link)
Во-первых, уже ломанулись.
Во-вторых, гуманного (или считающегося гуманным на данном этапе) решения этой проблемы по определению нет.
Точно так же как нет гуманного решения проблемы исламской экспансии.
Значит, нормы гуманизма будут пересмотрены.
Как уже неоднократно бывало в истории.

Re: ну и какое этот пиздежник

[identity profile] samisen.livejournal.com 2002-12-12 11:15 am (UTC)(link)
а что там с экспансией, что имеется ввиду?
и как будут пересмотрены нормы гуманизма, и кем будут пересмотрены, а что есть официально общие нормы ?

(сухим, квакающим голосом Генри Киссинджера)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-13 12:23 am (UTC)(link)
Нормы гуманизма будут пересмотрены обществом в сторону ужесточения. Официально общих норм нет.
Какие на хер могут быть общие нормы в России, Америке и Китае?

Re: (сухим, квакающим голосом Генри Киссинджера)

[identity profile] samisen.livejournal.com 2002-12-13 02:19 am (UTC)(link)
а о чем я вчера весь день пиздел? НАХУЙ НОРМЫ!

Re: (сухим, квакающим голосом Генри Киссинджера)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-13 02:29 am (UTC)(link)
Нет! Нормы нужны, но они нуждаются в пересмотре.

нет...

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 03:38 am (UTC)(link)
и не только потому, что против укладывания всех в одну корзинку и причесывания одним гребнем...
я для сравнения упомянула... потому что это - не просто пованивает, а воняет изрядно... являясь всего лишь маахонькой частью результатов отвратительнейшей безответственности людей, называющих себя родителями...

Re: нет...

[identity profile] samisen.livejournal.com 2002-12-12 03:51 am (UTC)(link)
я пытался сказать что запрещать плодиться нищим или запрещать усыновление голубым высказывания одного уровня... что до меня, так я готов плюнуть в рожу любому, кто мне скажет как мне размножаться, с кем мне водиться, что мне есть, пить, курить или колоть, а не отстанет так и рожу раскорябать...

Re: нет...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 03:56 am (UTC)(link)
Анархист/ка! :-)

Re: нет...

[identity profile] samisen.livejournal.com 2002-12-12 04:07 am (UTC)(link)
А вот и нет, просто у меня нормальные мозги, и если что-то принято в «конвенциональной среде», это не является для меня логичным доводом за или против … сам не понял что сказал, пополз я домой, нефиг по выходным на работе сидеть, злобным становишься ...

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 05:11 am (UTC)(link)
идея верная... но на практике часто нужно вмешиваться и запрещать, а никто и ничего... так же как и наоборот - не наступать на горло песне, а они все давят и давят.. сложно все больно... одним мордобитием далеко не прорвешься...

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 05:24 am (UTC)(link)
Есть какой-то общественный консенсус.
Что слева от него - то анархия (просьба не рассматривать в этом контексте скандинавские страны; у них там совершенно другое воспитание по Кьеркегору); что справа - то тирания (тут просьба исключить ортодоксальные мусульманские страны, т.к. у них сам консенсус сильно сдвинут вправо).
Этот консенсус меняется во времени; иногда скачкообразно, как, скажем, произошло в 60-е годы прошлого века в Европе, но чаще постепенно.
Дети в гомосексуальных семьях - на границе общепринятого в данный момент в западных странах консенсуса. Поэтому и спорим... :-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 05:38 am (UTC)(link)
ой... про консенсусы и близлежащих я ничего пока не знаю, потому ниче не скажу Ж))
а вот последний абзац понимаю и согласная 8)

Отвратительная безответственность...

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 04:04 am (UTC)(link)
-родителей
-политиков
-военных
-да вообще всех на свете.
Несовершенные мы...

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 04:57 am (UTC)(link)
согласна... по большому счету - к счастью... а по частям если - жалко и противно...

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 03:19 am (UTC)(link)
Да, конечно, решение завести ребенка в таких парах очень обдумано.
И вообще это редкий случай, когда можно убедить словами...
Вот я уже и (после такого прессинга :-)) тоже так считаю. Очень логично всё это. И, наверное, правильно.
Похоже, что плюсы здесь перевешивают.

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 03:44 am (UTC)(link)
"наверное, похоже" - и это правильно... потому что теоретически-то оно вроде как и логично и отрадно... но на практике лично я никогда с такими семьями не сталкивалась и не могу сказать, как бы я к этому отнеслась и что говорила бы сейчас, если бы видела это в действии грубо говоря...

Re:

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2002-12-12 03:55 am (UTC)(link)
Меня, кроме всего, убедила еще [livejournal.com profile] n_tau; она с такими семьями знакома, - и логические выводы подтверждаются наблюдениями :-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/psyche_/ 2002-12-12 04:59 am (UTC)(link)
тогда я типа спокойна Ж)